Deutsche Pfandbriefbank 😃

Dein Link ist von @Highländer heute bereits gepostet worden und es ist KEIN HRE 2.0!
Wurde hier alles schon diskutiert.
Dennoch vielen Dank!  

Wie kommst Du darauf, dass das Vertrauen der Aktionäre futsch sein könnte?
Dein Vertrauen vielleicht, meins nicht!
Muss jeder für sich entscheiden!  

Jeder Dividend-ETF war in den letzten Jahren besser und das wohlgemerkt ohne allzu großes Risiko!

Etwas weniger Gewinn und Dividende als letztes Jahr - mehr nicht.
Ausblick war zu Q3 weiterhin positiv etc. und man erwartet in 2ter Hälfte 24 wieder Turnaround und Belebung. Dies wurde auch zuletzt wieder bestätigt, sogar  von den Analystenhäusern.

Welche anderen Informationen liegen denn vor? und nein die Marktschreierei das die PBB untergeht ist keine Information sondern nur eine unbelegte Aussage.
Einfach ne übliche Panikmeldung, was natürlich für ein kleines Unternehmen mit viel Freefloat schwer zu handhaben ist.
Aber Anfang März wissen wir ja alle mehr.
 

...man hat danach doch den Dividendenabschlag im Kurs, oder sehe ich das falsch?
Wenn nicht: Auch Kurse mit einer 2 vor dem Komma wären dann möglich...  

totes pferd? wohl kaum.

wohlgemerkt: es gibt keine schlechte aktien, nur schlechte kaufzeitpunkte.

wer jetzt kauft am boden der kurse, den kümmert nicht wo die aktie herkommt - es zählt einzig, wo sie hingeht.

hüa, pbb, hüa!  

Im Tiefpunkt haben die Hartgesottenen die Aktien und die Zittrigen das Geld.
Am Hoch haben die Zittrigen die Aktien und die Hartgesottenen das Geld!  

Wir steigen aber noch, darum habe ich ja gerade noch mal 1000ST gekauft zu 3,796.  

...das Gegenteil ist der Fall!  

Ja ich hätte 100 Euro sparen können aber den Tiefpunkt erreicht man selten. Immer die Ruhe bewahren andere sind bei 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, oder so eingestiegen. Wenn PBB überlebt ist alles kein Problem. Und es ist ja Garnichts passiert außer 8% Leerverkauft worden und da werden sich einige wieder eindecken müssen.  

250 Stück  

eventuell bei 3 Euro....
oder nach der HV und nach dem Dividendenabschlag...der meist höher ausfällt als die Dividende.
 

nach der JHV habe ich mir in den Kalender eingetragen .  

in deinem Bild hast du aber den Schwenk nach oben vergessen. Da kommt eine Erholung warte es ab. Solange PBB Gewinne macht ist es doch noch nicht 5 vor 12. Und noch sind die Kredite nicht geplatzt.  

Hoyke: ...ich halte die Füße still eventuell bei 3 Euro....oder nach der HV und nach dem Dividendenabschlag...der meist höher ausfällt als die Dividende.
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Wieso hast du in deinem Chartbild denn nicht deine blaue Linie exakt an den Tiefpunkt von 2016 angelegt? Dann läge ein möglicher Anlaufpunkt doch eher in der Nähe von 3,50 anstatt bei den von dir genannten 3€. Bislang steht ja noch nicht fest wie hoch die Divi wird. Könnte mit vorstellen, daß man hier wohl angesichts der weiterhin hohen Risiken eher eine eher kleine Div ausschütten wird, um so die Liquidität hoch zu halten. Von daher dürfte hier das mit den Divi-Abschlag diesmal weniger  heftig werden als die Jahre zuvor. Wichtig wäre jedenfalls die kommenden Monate keine weitere Rückstellungserhöhung mehr zu sehen, da diese Meldungen jedesmal den Kurs eine Etage tiefer in den Keller jagen.

 

Sehr schön zu sehen, wie Ende 2020 der Kurs von 5,25 auf 8,25 gestiegen ist!
Und nochmal dazu Herrn Kostolany: Wer die Aktie nicht hat, wenn sie fällt, hat sie auch nicht, wenn sie steigt!  

Naja, das Geld und der Wert ist jetzt wohl weitgehend raus aus dem Kurs. Es wird ein Untergangsszenario gehandelt. Sicher gibt ein kleines Risiko auf dem Nivea, aber nach oben sind 200% möglich. Das ist vom 14.02.24 ich für meinen Teil vertraue dem Management.

https://www.pfandbriefbank.com/fileadmin/...any_Presentation_0224.pdf

 

3,5 Euro ist gut möglich, aber da hier wirklich Untergangsscenarien vermutet und verlautbart werden, kann die 3 Euro ebenfalls kommen. Wie lang die Dochte nach unten werden, bleibt unklar.

Immerhin sind wir gerade in einem starken Gesamtmarkt, der es wohl so nicht bleiben wird. Wenn dann noch ein Divi-Abschlag kommt...

Wir reden hier übrigens über einen Interpretationsspielraum von 0,5 Euro....

Außerdem: Die Probleme am Immobilienmarkt werden sicher nicht so schnell vorbeigehen...Hier ist viel Rauch und sicher auch Feuer...


 

...welche Untergangsszenarien denn? Was hört man denn? Hier machen einige Rauch, aber hauptsächlich durch die Leerverkäufer initiiert! Es gibt in USA ein Engagement der PBB von 4,9 Mrd., davon sind nach letztem Kenntnisstand 14,1% notleidend, das sind 690 Mio. Dafür wurden Rückstellungen von PBB über 215 Mio gebildet! Aber was heißt notleidend? Der Kreditnehmer hat über 90 Tage seine Kreditrate nicht gezahlt, soweit ist das nicht gut, aber seine Immobilie haftet ja noch in vollem Umfang für den Kredit!
Da PBB nur 60% beleiht, muss sie nur 60 % bekommen!! Das "echte" Risiko ist also weit geringer.
Wieso sollte PBB da untergehen? Den einzigen Rauch machen die LV, um so an das Geld der Aktionäre von PBB zu kommen, indem sie die Kurse mit knapp 11.000.000 Aktien beeinflussen.  

Man darf auch nicht vergessen, dass andere Banken für das selbe Objekt noch nachrangige Kredite haben und deshalb versuchen werden, das Objekt möglichst hochpreisig zu vermarkten. Und das ist voll im Interesse der PBB.  

verkehrt wenn die Pbb verkünden würden auf der HV einen Aktienrückkauf beantragen zu wollen.

Nach eigener Aussage sind die Rückstellung 2023 von 200 Mio mehr ausreichend.
Eigenkapital ist auch ausreichend vorhanden.
Wäre doch ein Zeichen von Stärke wenn man die 90 Mio zum Rückkauf nutzt!

Dann wird die Luft für die LV auch etwas dünner.

Wenn der Vorstand von CBre von steigenden Gewinnen und Vermietung spricht, dann unterstelle ich Ihm ausreichende Marktinformation.
Wer was anderes behauptet soll seine Quellen offenlegen.

 

 

"Es gibt in USA ein Engagement der PBB von 4,9 Mrd., davon sind nach letztem Kenntnisstand 14,1% notleidend, das sind 690 Mio. Dafür wurden Rückstellungen von PBB über 215 Mio gebildet! Aber was heißt notleidend? Der Kreditnehmer hat über 90 Tage seine Kreditrate nicht gezahlt, soweit ist das nicht gut, aber seine Immobilie haftet ja noch in vollem Umfang für den Kredit!
Da PBB nur 60% beleiht, muss sie nur 60 % bekommen!! Das "echte" Risiko ist also weit geringer."

Das Risiko für PBB besteht insbesondere darin, sofern
a) die Assets bei Neubewertung nur einen Bruchteil von 4,9 Mrd wert sein sollten und
b) sich keine Mieter für die Objekte finden lassen um den Cashflow am laufen zu halten

Je nachdem, um welche Objekte es sich konkret handelt, können die Abschläge zum Buchwert bedeutend sein.
Und aus welchem Grund meinst Du ist ein Teil der Kredite notleidend - vermutlich nicht, weil die Vermietungen im Bereich CRE geradezu boomen?  

Es geht doch nur um die notleidenden Kredite, die anderen 85,9 % laufen doch bisher normal.
Zudem hat PBB doch nur einen Bruchteil des Wertes in den Büchern stehen. Exakt stehen derzeit 690 Millionen im Raum, hinter denen aber als Sicherheit die Objekte dienen.
Zu b) PBB braucht keinen neuen Mieter zu finden, der Eigentümer ist Kreditnehmer! Es ist sein Risiko die Kreditraten zu leisten, sonst geht das Objekt in die Verwertung. Das kennt doch jeder, der Eigentum in Immobilien hält, ne Wohnung zur Vermietung u.ä.!

Nehmen wir an ein Objekt wurde vom Gutachter mit 20 Mio. bewertet, dann gibt es erst einen sogenannten Sicherheitsabschlag, je nach Gebäudeart. Rd. 20% = dann steht das Objekt zu 16 Mio Beleihungswert da. Davon beleiht PBB aber nur 60%, das sind dann 9,6 Mio., nun kann mir niemand erklären, dass ein Gewerbeobjekt, das ein nach §16 Pfandbriefgesetz eingesetzter Gutachter mit 20 Mio Marktwert geschätzt hat, nicht mehr 9,6 Mio. im Verkauf bringen soll.
Dann müssten entweder die Zinsen gestiegen sein, was seit 6 Monaten nicht der Fall ist, sondern über Zinssenkungen nachgedacht wird, oder die Mieten (Erträge) müssten um die Hälfte gesunken sein.
Und zudem wären, wenn alles worst case wäre, die PBB bei 9,6 Mio Erlös noch Null zu Null raus.

Wie gesagt, die LV blasen alles groß auf, es ist deren Weg an das Geld der Anleger zu kommen.
Darüber hinaus überwacht die BaFin die Banken in Sachen Risiko sehr genau und würde schärfere Kriterien an die Kreditvergabe für Gewerbeobjekte aufstellen.