Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!


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Neuester Beitrag: 15.11.24 11:47
Eröffnet am:18.03.15 16:38von: ImpressorAnzahl Beiträge:6.503
Neuester Beitrag:15.11.24 11:47von: ArmasarLeser gesamt:2.197.307
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6745 Postings, 6346 Tage Obelisk@Lutzi 1507

 
  
    #3726
1
17.09.22 10:29
kleiner Hinweis: nur 18,5 % aller Länder dieser Welt sanktionieren Russland. Und man sollte sich zumindest mal die Begründungen dieser Mehrheit anhören, wenn man sich ein neutrales Urteil bilden möchte.
Und nochmal: es sind Sanktionen die der Industrie und Millionen Bürgern bei uns schweren Schaden zufügen. Womöglich dauerhaft, weil ich nicht an ein Zurück glaube.
Damit wäre Energie plötzlich ( selbstgewählt) knapp und immens teuer.
Das schwächt die deutsche Wirtschaft dauerhaft, während die USA weiter billiges Gas haben und endlich ihr LNG an uns zu hohen Preisen verkaufen können. Was sie schon immer wollten.
Ich sehe den gesamten Automotivebereich von mutares kritisch, weil auch die staatlich vorgegebene Strategie hin zum hoch subventionierten E-Auto plötzlich bei Energieknappheit sich als falscher Weg herausstellen könnte.  

6745 Postings, 6346 Tage Obelisk@Aston

 
  
    #3727
17.09.22 10:43
Ich war lange Aktionär von mutares aund habe meine ersten Aktien gekauft als der Kurs noch einstellig war.....
Gewinnwarnung wird es natürlich keine geben, weil der Überschuß in der Holding durch die Beratungseinnahmen gesichert ist.
Aber das ist nur eine Seite der Medaille. Die andere ist die Lage bei den Beteiligungen....  

78 Postings, 1144 Tage Lutzi1507@Obelisk

 
  
    #3728
17.09.22 13:29
Meine Tochter soll in einer friedvollen und freien Welt aufwachsen.
Ich gebe Dir Recht, aber leider sind die geopolitischen Zusammenhänge und Einflüsse für mich unklar. Bin kein Experte.
Mag sein, dass 81% der Welt keine Sanktionen verhängt haben, sie werden Ihre Gründe haben.
Ob gut oder schlecht, wer weiß das schon. Vielleicht sind die Abhängigkeiten in 20 Jahren von Russland und China in Afrika oder anderen Kontinenten so groß, dass wir Kolonien oder Satellitenstaaten sehen werden. Wer weiß das schon.
Bei LNG gebe ich Dir auch Recht, leider sind wir ein Rohstoffarmes Land und sind daher auf Zulieferer angewiesen. Ist wie eine Firma, die Ihre Teile nicht selbst herstellen kann und zukaufen muss. Müsste ja jeder kennen, da es fast überall so ist. Wenn die Zulieferer nicht mehr die gewünschte Qualität liefert oder aber gegen geltenes Recht verstossen, wird er halt sanktioniert bzw. disqualifiziert.
Ist auch gängige Praxis.
Dann muss man halt einen Zulieferer nehmen der Zuverlässig ist, aber evtl. auch teurer ist.
Ist aus meiner Sicht ganz normales Vorgehen.
Wir können auch in einem anderen Land leben, wo genug Rohstoffe zur Verfügung stehen, nur ob ich dann dort frei leben kann oder andere Einschränkungen haben werde? Vermutlich nein.
Fahrt/Fliegt mal nach Russland und demonstriert gegen den Ukraine Krieg!
Demonstriert in China gegen Corona oder für Freiheit (Hongkong)
Ihr seit auf Jahre hinter Gitter!
Ich nenn das in Deutschland jammern auf hohem Niveau, manche wissen nicht wie gut sie es haben und schimpfen auf die Regierung. Ok, kann man tun, habe ich nichts dagegen.

Bin genauso von den hohen Kosten betroffen.
Ich jedenfalls akzeptieren diese Zeit (auch wenn sie nicht schön ist), sie wird bald vorbei sein und werden gestärkt aus hier hervorgehen.

Sorry, für das Off-Topic.
 

252 Postings, 1373 Tage jjhh100Steyr u. aktuelle Lage

 
  
    #3729
1
17.09.22 13:34
Zu Steyr Motors noch diesen Artikel gefunden mit Infos zur Historie u. Umsatz https://industriemagazin.at/automotive/...tors-hat-neuen-eigentuemer/

Zur aktuellen Situation: Im Halbjahresbericht wurde das Umsatzziel mit 4 Mrd. soweit bestätigt, aber sozusagen mit dem Disclaimer im Hinblick auf Exits (die schwerer zu planen sind) u. das derzeitige Umfeld versehen (Lieferketten/Einkaufs- u. Energiepreise). Logisch, das sind eben die derzeitigen massiven Unwägbarkeiten u. das spiegelt m.E. auch der Kurs entsprechend wieder. Die Analyse von Hauck & A. geht trotzdem davon aus, dass das Umsatzziel komfortabel erreicht, wenn nicht sogar überschritten, werden sollte – s. https://ir.mutares.de/aktie/#analyse
M.M. Warburg ist da vorsichtiger beim Kursziel.

Etwaige Exits die nicht erfolgen, sind m.E. kein Beinbruch, da die Exitkandidaten i.d.R. die Unternehmen in der Harvesting-Phase sind – diese werfen also Gewinne (u. ggfs. auch Dividenden) ab. Sirmike hat das ja hier und nebenan bei WO schon mehrfach gut ausgeführt. Bei mangelnden Exits könnte dann die Sonderdividende in Frage zu stellen sein (0,50 EUR / Aktie in den letzten beiden Jahren).

Viel problematischer ist aus meiner Sicht die hier durch eine ideologie- statt faktenbasierter Politik herbeigeführte massive Energiekrise, die mit hoher Wahrscheinlichkeit zu gezielten Versorgungsunterbrechungen („Lastabwürfe“ - würde vermutlich die Industrie zuerst treffen) od. auch schlimmstenfalls zu Blackouts führen kann.

In Frankreich beispielsweise, wird der Strompreis – insbesondere auch für die Industrie – massiv gedeckelt u. Versorgungsunterbrechungen sind durch die vorhandenen AKWs eher nicht zu erwarten – das ist z.B. für Lapeyre sehr positiv. Auch in anderen europäischen Ländern ist die Situation nicht vergleichbar kritisch, da dort nicht alle grundlastfähigen Energieversorger derart in Frage gestellt bzw. abgeschaltet werden sollen wie hier.

Die Kernfrage ist für mich die, wie viele der Mutares-Beteiligungen (noch) Produktionsstandorte in Deutschland haben, die von Versorgungsunterbrechungen betroffen sein könnten. Im Prinzip wäre das dann wieder wie ein verordneter Lockdown – das kennen wir ja schon – der in den Auswirkungen leider nicht vernünftiger planbar ist.

Durch meinen Job (Versicherung) habe ich zu einer Mutares-Beteiligung einen Umsatzforecast gesehen – bitte um Verständnis, dass ich den Namen hier aus Datenschutzgründen nicht nennen darf – hier fiel mir insbesondere auf, dass die Standorte in Deutschland in der Umsatzplanung für die nächsten zwei Jahre im Anteil deutlich nach unten gehen. Das ist im Übrigen nicht witzig für die betroffenen Mitarbeiter dort !

Ich glaube dass das kein Zufall ist u. vermute, dass Mutares bei seinen anderen Beteiligungen sicherlich auch prüfen wird, ob ausländische Produktionsstandorte ggü. Inländischen Standorten mehr gewichtet werden können, um auf sicherer Basis produzieren zu können.

Fazit: Kein gutes Umfeld derzeit, habe aber von den Mutares-Nachrichten derzeit nicht den Eindruck, dass erhebliche Umsatz- u. Gewinneinbrüche schon vor der Tür stehen. Bin also weiterhin investiert u. beobachte das Geschehen intensiv.

 

2074 Postings, 2930 Tage Nudossi73jjhh

 
  
    #3730
17.09.22 15:55
Danke für Deine Erläuterungen der Problematik die bei Mutares im Haus steht.
Nur verstehe ich dann nicht warum Du nicht verkaufen tust. Ich war auch hier massiv investiert und hatte bei einstelligen Kursen investiert. Nur die total dumme Kapitalerhöhung mit gleichzeitiger großzügiger Dividende hat mich zum umdenken gebracht und ich hatte verkauft.
Mutares ist wirklich gut....aber die Töne über Umsatz und alles ist toll passt einfach nicht in die Zeit.
Daher glaube ich ganz fest das man hier über kurz oder lang wieder einstellig wird.
Mein Kursziel ist nach aktueller Lage 5 bis max 7 Euro.

 

252 Postings, 1373 Tage jjhh100Zur derzeitigen Lage

 
  
    #3731
17.09.22 17:21
zu #3730
Für mich ist mutares unverändert ein sehr guter Dividendenbringer, habe in den letzten Jahren 5€ an Dividenden je Share erhalten. Daher ist der Kurs für mich zwar auch interessant, aber nicht vordergründig- zu Corona Zeiten waren wir bis 7 € runter.
Solange die Aussichten mittelfristig gut bleiben (Zielumsatz 7 Mrd mit 1,8 -2,2 % Ertrag), ist daher für mich ein Verkauf nicht angesagt. Keine Frage, die KE vor gut einem Jahr war heftig ( konnte ich nur teilweise mitgehen) u. das Umfeld ist derzeit nicht lustig. Die weitere Entwicklung bleibt zu beobachten.  

4174 Postings, 6652 Tage allavistaNordec Exit geschafft

 
  
    #3732
4
22.09.22 08:37
Perfekt

Ziele 2022 müssten dann eigentlich im Kasten sein u. nochw ichtiger, Cash für weitere Käufe u. Hilfen wenns irgendwo klemmt.

War extrem wichtig..

Dritter Exit im Jahr 2022: Mutares unterzeichnet Vereinbarung zum Verkauf der Nordec Group Oyj

   Ein Käuferkonsortium, das hauptsächlich aus Harjavalta Oy und Tirinom Oy besteht, hat eine Vereinbarung über den Kauf von 100 % der Nordec Group Oyj unterzeichnet
   Ziel eines ROIC von 7–10x erreicht
   Abschluss der Transaktion voraussichtlich im vierten Quartal 2022
 

252 Postings, 1373 Tage jjhh100zum Nordec Exit

 
  
    #3733
22.09.22 10:11
hier auch die Nachricht dazu von der Mutares HP:
https://mutares.de/...-vereinbarung-zum-verkauf-der-nordec-group-oyj/

Jetzt verstehe ich auch, warum gestern die Umsätze sehr deutlich angezogen sind - erst kommt der Kurs dann die Nachricht... ;-)  

343 Postings, 1280 Tage Aston007Habe

 
  
    #3734
1
22.09.22 12:52

563 Postings, 2803 Tage Dr. QNoch keine Reaktion.

 
  
    #3735
22.09.22 16:17
Jetzt muss der Markt nur noch ausrechnen, dass die relativ sicheren 10% Divi ein hervorragendes Inflationsbekämpfungsmittel sind.  

1912 Postings, 5062 Tage marathon400Wie Laumann

 
  
    #3736
23.09.22 05:21
schon sagte, es ist das Optimum für alle Beteiligte! Da hat Mutares wirklich eine sehr gute Leistung hingelegt. Hut ab. Die Zeit wird kommen wo der Kurs wieder dort steht wo er hingehört.  

4174 Postings, 6652 Tage allavistaDas industrielle Umfeld, Gaslage Kosten

 
  
    #3737
23.09.22 07:04
ist halt leider, zumindest in Deutschland katastrophal. Kann man leider nicht anders benennen. Dabei ist durch noch laufende Gasverträge u. dergleichen, momentan auch schwer abschätzbar, in wie weit hier die Teuerung in den Betrieben schon angekommen ist.
Die Meldungen sind leider auch sehr verwirrend. VW erst mit dem Verkauf eines Gaskontraktes, gestern gelesen daß sie ab Mitte nächsten Jahres Probleme mit Gas bekommen. Konfus

Ich denke wir werden für uns, die nächsten 12 Monate zu kämpfen haben, was die Betriebe in Deutschland angeht. Da wir aber recht gut diversifiziert sind in andere Länder, wird es spannend wie sich das dort darstellt. Zudem hat man zwar einen großen Automotive Footprint aber ist durchaus gut diversifiziert.
Zudem sind die Firmen noch sehr gut mit cash ausgestattet, Lapayere zuletzt noch mit 200 Mio. u. breakeaven für 2023 ist angestrebt. Also selbst wenn man hier durch die aktuelle Lage zurück geworfen wird, sollte man da gut durchkommen. Frigoscandia dürfte auch schon sicher aufgestelt sein, da gibt es auf dem Kapitalmarketday sicher News.

Verkauf Terranor kann ich mir auch sehr gut vorstellen noch im lfd. Jahr, müsste auch ne schönen Batzen einspielen, was die aktuelle Situation auf jedenfall resilenter macht.

Lieferketten stehen leider ja auch immer noch unter Druck.

Mein Fazit. Auch nach gestern, wo wirklich eine starke News abverkauft wurde, daß die nächsten 12 Monate hier nicht viel gehen wird, eine Lösung im Ukrainekonflikt u. evtl. Besserungen im Gasberich mal außen vor. Wichtig ist daß man durch diese Zeit gut durchkommt. Eine Basisdividende fände ich im nächsten Jahr daher angemessen.

Hoffe die Politik wacht langsam auf und fängt an operativ die Weichen zu stellen. Bisher sieht man nur ein kitten von Löchern.  

4174 Postings, 6652 Tage allavistaJetzt wohl kommende Hilfe für Verlust

 
  
    #3738
23.09.22 10:12
machende Betriebe, ab September, müsste mutares massiv helfen  

4429 Postings, 5562 Tage Versucher1ich verstehe Dein #3738 nicht, wie meinst Du das?

 
  
    #3739
23.09.22 10:28

4174 Postings, 6652 Tage allavistaWeitere Entlastungen für Unternehmen

 
  
    #3740
2
23.09.22 10:34
Nach Kritik von Unternehmen hat die Bundesregierung weitere Hilfen angekündigt. So solle der Mittelstand gezielte Unterstützung bekommen, erklärte Wirtschaftsminister Habeck im Bundestag.
 

343 Postings, 1280 Tage Aston007Dividende

 
  
    #3741
1
23.09.22 13:09
Dividende 1,50€ Safe weniger wäre Rückschritt mehr ist Fortschritt und Mutares steht für Fortschritt.
Habe meine Anteile aufgestockt

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0317888.html?feed=ariva  

252 Postings, 1373 Tage jjhh100Aktueller Artikel im Aktionär

 
  
    #3742
23.09.22 13:19

252 Postings, 1373 Tage jjhh100Nordec Verkauf

 
  
    #3743
23.09.22 13:30
...sorry Link zum Artikel im Aktionär war ja schon gepostet.

Interessant finde ich den ca. Verkaufserlös, der sich hier aus der Aussage von Laumann relativ gut ableiten lässt (Teil-Exit 50% wären 22 Mio. gewesen) - "In diesem Fall ist der Discount aber nicht so wahnsinnig hoch, sodass sich die Erträge fast linear zum Teil-Exit verhalten"

Entsprechend das Fazit:

"Die aus dem NORDEC-Verkauf durchaus möglichen Nettoerlöse zwischen 35 und 40 Millionen Euro sollten reichen, um erneut 1,50 Euro je Aktie an Dividende ausschütten zu können"

In diesem schweren Umfeld ist das m.E. mal wieder ein bemerkenswerter Erfolg.  

1912 Postings, 5062 Tage marathon400Werde auch noch nachlegen

 
  
    #3744
23.09.22 13:53
warte aber noch  ab. Mutares ist top kann sich aber dem Umfeld nicht entziehen.  

832 Postings, 3292 Tage schrmp1978...

 
  
    #3745
23.09.22 14:41
Es sollte eigentlich kein Problem sein für 2022 2 Euro Dividende auszuzahlen.

Ich könnte aber auch mit 1,50 oder notfalls 1 Euro gut leben. Hauptsache für mich ist, dass es keine weitere Kapitalerhöhung gibt.

Nur meine Meinung ...
 

72 Postings, 931 Tage Marc1981Dividende

 
  
    #3746
24.09.22 07:52
Denke,  Laumann wird sich auch dieses Jahr bei der Dividende nicht in den Schatten stellen. Die Aktie ist gerade auf diesem Kursniveau ein Top-Investment...  

252 Postings, 1373 Tage jjhh10011. Akquise- 200 Mio Umsatz

 
  
    #3747
1
27.09.22 13:35

252 Postings, 1373 Tage jjhh10011. Akquise 400 Mio Umsatz

 
  
    #3748
27.09.22 13:43
...400 Mio Umsatz, sorry einmal verlesen  

832 Postings, 3292 Tage schrmp1978...

 
  
    #3749
1
27.09.22 19:49
Branche der neuesten Aquise gefällt mir. Mal ein Gegenpol zu den ganzen Autozulieferern.

Nur meine Meinung ...  

252 Postings, 1373 Tage jjhh100Umsatz 2022 über 4 Mrd.

 
  
    #3750
4
29.09.22 11:54
"Laumann: Auf annualisierter Basis stehen wir bei deutlich über 4 Milliarden Euro Umsatz; der Ergebniseffekt auf Holdingebene sind wie immer die planbaren Einnahmen an Beratungsleistungen, die erwartungsgemäß direkt nach Erwerb sehr hoch sind."

https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=165316

 

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