Löschung

Wie kommt ihr eigentlich darauf, dass sich ausgerechnet einer von den Linken für Aktionäre, egal ob Groß oder Klein, so einsetzt, dass diese zu ihrem Recht kommen?  Bis jetzt sehe nur einen, der  versucht sich Medienwirksam einzubringen ohne stark anzuecken. Und von Entschädigung der Aktionäre hört man auch nicht sehr viel





 

Der Bild-Mensch berichtet von einer hundert Fragen umfassenden Liste.

Kan man die irgendwo einsehen, also Frage und Antwort?

Ich würde mir gern selber ein Bild auf Grundlage von Fakten machen und nicht immer nur die zurecht geschnippelte "Wahrheit" der Medien und einzelner "Kamera-Frontmänner" vernehmen.

Eine Staatsanwaltschaft, die konkrete Anklagepunkte auf Grundlage konkreter Indizien an die Öffentlichkeit gibt und auch die Verteidigung zu Wort kommen lässt, ist mir ebenfalls willkommen.

Entsprechend des Bildberichtes klingt es ja so, als wenn die Staatsanwaltschaft MB noch nicht befragt hat, weil dieser noch nicht bereit dazu war? Kaum glaubhaft.

Eher doch, dass er die Vorwürfe bestreitet und Kooperation zusagt, sobald er vermutlich von Dritten (das könnten die in Schutz genommenen staatlichen Stellen sein) von einer eventuellen Schweigepflicht befreit wird.  

Ich glaube heute hat Herr Braun in erster Linie selbst dafür gesorgt, dass er in der Öffentlichkeit Feindbilder geschaffen hat.
De Masi war ja nicht der erste der gefragt hat. Davor gab es ja bereits unzählige Fragen ohne Antworten.
Die Sache mit der Abwicklung der Zahlung für Kinderpornos ist auf den Seiten der Geldwäschespezialisten schon lange kein Geheimnis mehr.
Die Frage ist natürlich: ist es strafbar und hatte Braun überhaupt positiv Kenntnis darüber ?
Ggf wurde das ja auch über den Umweg der Blumenläden gemacht.
Ich kann verstehen, dass man die Frage von De Masi kritisch sieht.
Ich persönlich finde sie im Gesamtkontext aber angemessen. Auch durch eine wie auch immer geartete Involvierung Brauns bzw. des Gesamtvorstandes wurden viele Leben zerstört.
Vielleicht war man nur Handlanger und Mittel zum Zweck für Politik oder Geheimdienste. Oder Beides plus Mafia.
Ich bin auch nach wie vor der Meinung, dass das hier kein reiner Bilanzskandal ist, aber Samthandschuhe hat nun auch niemand verdient, der in die Sache involviert war.
Speziell niemand, der mit Verweis auf COVID-19 nicht mal anreisen wollte.  

Dann sollte uns als Bürger, Anleger aber auch gestattet sein, die Fragendste und die Antworten auf einer Transparenzseite der U-Ausschuss einzusehen.

Des Weiteren sollte es möglich sein, auf einer solchen Seite Fragen stellen zu dürfen.

Eine der ersten Fragen wäre dann meinerseits, ob es konkrete Erkenntnisse zu Geldwäsche, illegalen Geschäftsfeldern, politisch motivierten Finanzierungen, NGO`s, Flüchtlinge, Milizen usw. gibt und wenn ja, aus welchen Quellen dies ersichtlich ist und warum es nicht früher schon entdeckt werden konnte.
Als mögliche Quellen sehe ich Bilanzen, Wirtschaftsprüfungen, die ElasticEngine, den KPMG-Bericht incl. Anlagen, eventuelle behördliche Ermittlungen.

Den vollständigen Bericht der Kleingarn sowie anderer vernommener Beteiligter würde ich dann ebenfalls gern auf einer solchen Transparenzseite lesen wollen und nicht immer nur die persönlich ausgelegte Meinung einiger Weniger mit medialer Meinungshoheit hören wollen.

Es geht ja weiterhin um mehr als Schuld oder Unschuld des Markus Braun. Es geht für die meisten der geschädigten Anleger um die Verhältnismäßigkeit, auf Grundlage der eventuellen Verfehlungen Einzelner einen ganzen Konzern zu zerschlagen und tausende Kleinanleger zu enteignen.
 

Verhökert...
Weder eine Klage noch sonst was wird die Kleinaktionäre in irgendeiner Weise entschädigen.
Naja, Aktien eben. Wenn man große Gewinne einfährt verklagt man auch keinen.
An alle mit sehr großen Verlusten, keine Angst, das Geld ist nicht verloren sondern hat nur ein anderer.  

Kronzeuge entschuldigt sich bei Aktionären für „Desaster“ und will zeitnah aussagen.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/...982-gvqI5m3ZaAuUwMQES2SG-ap5

By the way:  Ich fand den gestrigen Auftritt des Markus Braun einfach nur ekelig. Der Kerl hat kein Gewissen, dem sind die vielen Aktionäre, die an dem Wirecard-Desaster zerbrochen sind, völlig egal.

 

Bin ich auch skeptisch..
Der kann halt gut Show machen das andere extrem..
Ich glaube weder Bellenhaus Variante noch nehme ich Braun seinen Auftritt ab.
Bellenhaus scheint sich jetzt aber so einzuschmeicheln, dass seine Variante am Ende die ist, die als stimmig verkauft wird..  

Eigentlich frage ich mich ständig, warum man bei der DB nur max 1 bis 2 Tage dieses Thema mit dem Erkennen der
Buchungen für die "Schmuddelgeschäfte" thematisiert.
Dann geht man zu Tagesordnung über.
Diese Geschäfte sind jahrelang von den Banken gemacht worden.
Ich distanziere mich eindeutig von diesen Geschäften !
Nun bedienen die womöglich eine Menge von ZDLs. Jetzt stellt man sich hin und zeigt mit den Fingern auf diese.
Hat aber jahrelang, ohne Skrupel, dieses "Feld" bedient und natürlich auch gut dran verdient.

Ich geb zu, mir ging es wie Meimsteph. Für mich war es eine Investition, die ich als Langzeitinvest angesehen haben.
Was ich nicht glaube ist, nur Marsalek und Braun sind die alleinigen Schuldigen.
Leider sehe ich die Funktion des U-Ausschuss nur als politisches Feld, wo es leider nicht um den Schutz und die Entschädigung der Anleger geht.
Ich brauche auch keine Aufstockung einer Bafin oder anderer Kontrollorgane.
Fähige und kompetente Leute gehören dort hin.
Und die Abschaffung von "Kraken" wie diese Großgebilde von Wirtschaftsprüfern.
Es sollte denen verboten sein, für Unternehmen zu arbeiten und gleichzeitig für Regierungen.
Diese Interessenkonflikte wird man sonst nie in den Griff bekommen.

 

Und mir geht die Aussage von Braun nicht aus dem Kopf.

Man hat uns getäuscht.
Ich frage jetzt mal ganz naiv..
Was wäre eigentlich geschehen, wenn Braun genau aus dem Grund den Kontakt zur Politik gesucht hat. weil womöglich
erkannt wurde, hier sind Zahlungsabwicklungen vorgenommen worden, die brisant sind.
Wenn man Wirecard über die Klinge hat springen lassen?
Wer auch immer daran das größte Interesse hatte.
 

Und noch eine Frage, die ich mir ständig stelle.
ZDLs sprießen wie Pilze aus dem Boden.
Ich kann und will diese Unternehmen nicht beurteilen, ich frage mich nur, von wem werden diese Unternehmen gefördert?
Gefördert und bis zur Listung an der Börse gebracht?
Wem nutzen sie und wer verfolgt eigentlich ein Interesse sie so zu fördern?
Ich könnte unzählige Beispiele aufzählen, wo Fonds, Banken, Stiftungen und private Geldgeber die Förderer sind.  
Es wird immer das Interesse verfolgt, Geld zu mehren. Ob es dann auch der Moral des Einzelnen entspricht, wird sich dann zeigen, wie weit diese Unternehmen
auch Einsicht in ihr Geschäftsfeld gewährt oder gewähren dürfen.
Ich habe mir nur den Bericht zur Investition der Deutschen Börse die Tage mal durchgelesen und mal bei Scytl geschaut.
 

haben die banken nicht auch grob fahrlässig gehandelt und versagt? da sie nie die 1,9 mrd auf vorhandenheit  geprüft haben und Kredite ohne Sicherheiten vergeben haben (wenigstens die kfw tochterbank ipex) ist das nicht auch ein fall für den sta oder das zb. bankenäktionäre auf Regress klagen können. https://www.faz.net/aktuell/finanzen/...ss-von-wirecard-17060049.html  

zu der kinderp., ich wollte hier nicht moralisieren, aber ich denke wer so was wissentlicht bei so einen Konzern wie wc geduldet und das als evtl. als Einnahmequelle sieht (da kann man  meiner Meinung nach auch nicht mehr evtl argumentieren,wenn wir das Geschäft gemacht hätten, hätten es andere gemacht,irgendwo muß man doch mal grenzen ziehen),das ist  für mich einfach widerlich.
zu de masi, er gehört auch nicht meiner politischen Richtung an und die frage nach der art seiner fragengestellung lasse ich mal hier hingestellt aber ich denke ohne de masi (und Gottschalk) hätten wir sicher keinen u-auschuss ( toncar kam erst später dazu und die grünen mußten eher m.e. um in der öffentlich nicht ganz Schiffbruch zu erleiden mit ins boot) wenn was von der Sitzung nach aussen gelangt meistens über de masi (der sicherlich auch das Interesse der Öffentlichkeit sucht) aber das soll mich nicht stören wenn das ergebniss stimmt).  

wenn ,jemand unschuldig ist,dann kann man dieses wohl besser nach aussen tragen, das verhalten von braun zeigt mir nur, voll schuldig oder teilschuld da er evtl. mit den Behörden zusammengearbeitet hat, warum sollte man wie braun in seinen Statement, immer wieder so auf die Behörden und Politiker und wp verweisen und diesen eine reine weste testieren,wenn man nicht seine Komplizen schützen wollte und zumal jetzt schon unwiderlegbare beweise für deren schuld vorliegen.
ich habe in den Monaten seiner u-haft von der sta- münchen  nur gehört, herr braun hat und wird mit uns zusammenarbeiten,das wurde mehrmals erwähnt, das scheint ja wohl nicht der fall gewesen zu sein,es haben ja wohl kaum oder nur wenige Gespräche zwischen braun und sta. münchen stattgefunden, es stellt sich mir hier die frage war das bis jetzt Untersuchungshaft oder eher Schutzhaft ? wofür gewährt man braun eigentlich staatliche Vollpension über monate, vielleicht fürs schnauze halten ?.
was soll das eigentlich das efra und Bellendorf jetzt auspacken wollen das aber erst im Januar 2021 ,das sind ja noch wieder 2 Monate, welcher deal wurde denen von ihnen vorgeschlagen hr. de masi ?. weshalb werden die beiden nicht zb. direkt am montag von sta vernommen ? .
weshalb muß eigentlich der u-auschuss arbeiten übernehmen die der sta obliegen ? oder haben sie evtl. hinweise die auch auf eine Befangenheit der sta hinweisen ?  

Anlegerseele gut tut ist das braun im Gefängnis ist und wir Anleger zwar ohne Geld aber dafür im freien sind !  

anwälten Pleite. DIe   Army hat ihre server in Frankfurt wegen Wahlbetrug beschlagnahmt   . KInderporno ist natürlich  nicht zu entschuldigen. ABER ich verurteile ja auch nicht den bitcoin, über den sonst im i net verbotenes bezahlt wird, ich verurteile den Staat , der dies durch Bargeld ermöglicht. Buchungen sind eh nachvollziehbar und alle die Kinderpornos über WDI vertrieben haben, sollte man jetzt festsetzen können. Wenn das  "Datenchaos" nicht entsorgt wurde,. ANsonsten ist mir NICHTS lieber als ein Braun , der sagt die Gerichte werden entscheiden , wer am Tod von Wdi schuld trägt. Katastrophe wäre , wenn er gesagt hätte , ja wir haben aufgeplustert, bafin hat uns gedeckt usw .

Jetzt schreiben die Sieger Geschichte. Jeder rückt erst mit seiner Version raus, wenn klar ist ,ob Biden seine Show und das Netz weiterspinnt?
ODER die Buchungen kommen auf den Tisch  

Heriot,

de Masi hat genau das erreicht, was er bezweckt hat.

Wirecard erbringt ZDL für den legalen Bereich der Pornografie, wie viele andere ZDL und Kartenanbieter auch. Jetzt stellt man ohne Zusammenhang und ohne Grund das Wort Kinderpornografie daneben und schon suggeriert das für jeden, dass diese illegale und verwerfliche ZDL ja durchaus wahrscheinlich ist, nicht ohne das Wissen des CEO geschehen kann. Nach dem Motto, dieser Konzern unter diesem CEO ist alles zuzutrauen.
Es ist die fortwährende Demontage eines Konzerns und die vorsätzliche und bewusste Diskredierung der 2 Buhmänner.

Alles, aber auch alles, was illegal ist gehört aufgeklärt, angeklagt und bestraft. Hierfür gibt es Ermittlungsbehörden.
Bisher ist seitens der zuständigen Ermittlungsbehörden nichts in dieser Richtung benannt wurden.

Wenn de Masi Erkenntnisse aus den KPMG-Unterlagen oder der Elastic Engine zu illegalen Geschäften hat, dann sollte er konkrete Anzeigen bei den zuständigen Behörden stellen. Von mir aus kann er dann auch öffentlich mitteilen, was er für konkrete Anzeigen er gestellt hat.
Was de Masi im U-Ausschuss gemacht hat ist bewusste Diskredierung.

Wenn man so etwas macht, dann verfolgt man eine persönliche oder von Dritten beauftragte Agende, die nicht der Aufklärung durch den Untersuchungsausschuss dient.

Hier werden bewusst Bilder erstellt. Die Tatsache, dass wir und andere darüber kontrovers diskutieren zeigt, dass er mit dieser Masche Erfolg hat.

Für mich persönlich ergeben sich nunmehr jedoch erhebliche Zweifel an der Rolle und der Unbefangenheit von de Masi und unter Umständen des gesamten Untersuchungsauschuss.

Hat eigentlich jemand den vollständigen Text der Aussage von Kleingarn?

Welche Fragen wurden eigentlich Bellenhaus konkret gestellt und was hat dieser, bis auf seine Entschuldigung, konkret geantwortet.

Aktuell feiern wir den Bellenhaus als den freundlichen Aufklärer und verurteilen MB als den verweigernden Bösewicht.
Sinnvoll und aufklärend wäre es, die Fragen und Antworten Beider mal nebeneinander zu legen  und abzugleichen.
 

Richtig, es macht keinen Sinn, die anderen Benannten erst im Januar aussagen zu lassen. Wann sind denn eigentlich verantwortlichen Beamten und Politiker geladen?

Mir drängt sich hier langsam der Verdacht auf, dass man erstmal über die Insolvenz den Konzern unwiderruflich klipperklar zerschlagen muss, bevor man wirklich aufräumt und restrukturiert.

Dann wird auch MB seinen verordneten Maulkorb verlieren und man kann alle Beteiligten munter befragen.

In diesem Drama gibt es zugeteilte Rollen.

Wir wissen leider nicht wer das Drehbuch geschrieben hat und aktuell die Regie führt. Ich denke aber, dass diese Woche (Santander, Gläubigerversammlung, U-Ausschuss Braun) der vorläufige Höhepunkt des Dramas erreicht wurde.

Schauen wir mal wie das Finale aussieht. Vielleicht benötigt man dann auch keine weiteren Befragungen im U-Ausschuss und präsentiert ein überraschendes Ergebnis?  

zu post von gestern abend, ich denke im großen ganzen so ziemlich überein mit dir.

1. nur nochmal sei erwähnt;diese sache mit den kinderp. das habe ich ja beschrieben,das ist kein grund für was dort passiert ist und zu einer Abwicklung geführt hat(wenn nicht vip;wie von Question angenommen in diese sache verwickelt sind) und so was fällt auch keinen kpmg prüfer auf,den interessieren nur summen + zahlen
2. die sache,das nur 20 mio. lt. jaffe gefunden wurde,das kann ich nach wie vor nicht glauben,dann hätte das unternehmen ja nur von steten zufluß von Krediten gelebt...… für mich fehlen dort im noch die gewinne von 2019 + 2 Quartalen 2020
3. die direkte und detaillierte fragen des u-auschuss zu dem kpmg anhangsbericht,ist auch für mich weiterhin unverständlich (wenn nicht diesen wie von mir schon lange vermutet,längst bekannt ist )
ich möchte dahin nochmal auf die aussage von bayaz hinweisen, der in einem interview wörtlich auf eine Deckung der Regierung,industriepolitscher Interessen hingewiesen hat, ich denke wir liegen sicherlich damit roder ich) das es sich nur evtl. um Waffenlieferungen handeln kann, so viele Schlüsselindustrien beheimatet Deutschland ja nicht, was haben wir den sonst, Kfz bau oder maschinebau dann ist aber auch ende und ich denke nicht das daimer Autos direkt nach nordkorea geschickt hat und diese über wc abgerechnet wurden...….fällt dir sonst noch ein ?  

...Dann sagen Sie hier nix falsches.    So hätt ich das verstanden .  

ich denke,wie agt man in der heutigen Mathematik, unsere Schnittmenge ist sehr hoch,
wir können halt nur abwarten,abwarten.
ps. ich wollte es nicht geschrieben haben, aber ich hatte den gleichen Gedankengang, ich wollte zu Bellendorf + erfra ausage im Januar geschrieben haben, evtl. braucht man etwas zeit .um in den vorhandenen Drehbuch noch Änderungen vorzunehmen oder neue kapitel hinzufügen, vielleicht hängt damit auch die Commerzbank Positionierung im gläubigerauschuß zusammen, ich habe die kpl. aussage der ex aufsichtsrätin irgendwo gelesen, ich schau heute abend oder morgen mal nach ob ich diese nochmal finde.  

hier jetzt die deutsche Vision der it
https://www.it-times.de/news/...eberteuerten-m-a-deals-steckt-137134/  

Danke für den Link,

bis auf den Verweis, dass dieser Sullivan in mehreren Deals als Berater fungierte und Marsalek kannte (warum kennen sich Geschäfte machende Geschäftsleute?) ist der Artikel nur ein Wiederholung dessen, was schon seit langer Zeil von allen Medien geschrieben wird.

Warum wird immer das Gleiche wiederholt und nicht mal etwas strafrechtlich ermittelt und verfolgt?

Klären hier Behörden mal strafrechtlich auf, gibt es überhaupt ernsthafte Ermittlungen oder basteln die Medien nur aus Halbwahrheiten eine Geschichte zur Rechtfertigung der Zerschlagung? Diese medial verbreitete Rechtfertigung muss nur regelmäßig wiederholt werden, damit sie sich wirklich als anzunehmende Wahrheit in die Gehirne einbrennt.

Ansonsten steht die Aussage zu betrügerisch dem Konzern entzogenen Geldern weiter gegen die ebenfalls verbreitete mediale Meinung, dass der Konzern kein profitables Geschäftsmodell hatte und aus diesem Grunde auch keine positive Restrukturierung und Fortführungsprognose möglich ist.

Weiterhin wird in den Medien 12 Mrd. Gläubigerforderung benannt, obwohl dies kaum mehr als 2 Mrd. sein dürften. Der Rest ist unser Anlegergeld, unsere Forderungen gegen unsere ehemalige Firma.
Wäre der Konzern nicht zerschlagen wurden gäbe es unsere Forderung nicht.

Im Kern also nichts Neues. Die einzige Nachricht mit Gehalt dieser Woche ist das Geschenk des gesamten ZDL-Bereichs an die Santander. 100 Mio ohne Auflagen und Verpflichtungen.

Das ist der eigentliche Betrug am Anleger. Wenn MB und Marsalek wirklich ein paar krumme Geschäfte gemacht haben sollten oder eventuell auch Gelder zweckentfremdet haben sollten, ist dies nichts im Vergleich zum Geschenkkorb des Insolvenzverwalters.

Das sind 10 Mrd. und mehr, die den Anlegern entzogen werden, ohne dass sie eine Chance haben sich dagegen zu wehren.
Das wird von niemanden hinterfragt. Kein Journalist oder Mitglied des U-Ausschuss interessiert sich dafür.

Alle zu dumm dafür oder nicht dafür bezahlt?  

hier kommen Stellungnahmen der u-auschuss Mitglieder sowie des weiteren vorgehen,u.a wird  eine art von M&A Geschäft erwähnt,was habe ich darunter zuverstehen ? kann jemand helfen ?
https://www.berliner-zeitung.de/...t-verantwortung/wirecard-li.120380  

Genau so war mein Eindruck !

Und Scytl ist im Juni pleite gegangen. Wurde dann im Oktober aufgekauft.
Und mich hat auch sehr verwundert, wer denn Scytl eigentlich so nutzt !

Und wieder hat Herr de Masi in dem Artikel sehr deutlich seiner Fragestellung ausdruck verliehen!

 

Mit M&A meint er wahrscheinlich das Geschäft um die Aufkäufe (evt. Überteuert) und das damit evtl verbundene Roundtripping:

Mergers & Acquisitions (M&A) ist ein Sammelbegriff für Transaktionen im Unternehmensbereich wie Fusionen von Gesellschaften und Unternehmensverkäufe und -käufe, sowie Sonderformen wie Übernahmeangebote

Insgesamt mit einer Nacht (schlecht) drüber geschlafen, sind wir keinen Deut weiter gekommen als vorher.
Braun sagt nix (weil stur oder weil Angst ?) wird dadurch zum kompletten buhmann.
So sehr, dass Marsalek keine Rolle mehr zu spielen scheint ...
Würde mich nicht wundern, wenn in 2 Wochen die ersten Blätter titeln, dass er eigentlich ein ganz netter ist, aber von Braun so eingeschüchtert wurde, dass er flüchten musste.
Bellenhaus, der den Bundestag schon mal in Sachen Geldwäsche smart und charmant belogen hat, wird plötzlich zum Super-Hero. Er hat ja auch so stark abgenommen, der ärmste ... und ja er belastet sich ja auch selbst.. ja - nachdem er jahrelang in Burj Khalifa residier hat mit nem fetten Meecedes und sicher ganz reumütig in Emirates First nach Deutschland gejettet kam, weil die Scheichs ihm
sonst den Arsch versohlt hätten. ..Mein Mitleid hält sich in Grenzen und seine Reue kommt bei mir nicht weniger schlimm an, als Brauns stoisches Schweigen.
Mein Gefühl sagt: keine von beiden Versionen ist die Wahrheit....
Mein Hirn sagt: alle anderen lassen sich auf Bellenhaus Variante ein (sie haben ja auch sonst keine) und deswegen wird die Wahrheit nie ans Licht kommen.
O Sullivan wird genauso ein Geheimdienst-Hybrid sein, wie Marsalek...
Ein weiterer Grund, weswegen die Wahrheit nicht ans Licht kommt.

Dass sich die Menschheit dabei aber auch noch so verarschen lässt, ist das Bitterste..