Cegedim (WKN:895036)

dass Cegdim nach dem jüngsten Kursanstieg wieder mit 260 Mill. bewertet wird, allerdings hat Cegedim auch eine deutlich höhere Verschuldung, vielleicht passt es auf EV Ebene dann doch mit der 10.

... die höhere Verschuldung bei Cegedim erhöht den (im Vergleich zu Compugroup niedrigeren) EV und damit ist der Faktor geringer, wohl kleiner als 6.  

nochmal nachrechnen. Hatte Compugroup nicht 700 Mill Schulden? Egal. Am Ende muss Cegedim seine Margen steigern, da kann Compugroup auch 30 X so viel wert sein.

gestöbert. Das waren Zeit wo man mit EPS von über 3€ in 2023 gesprochen hat. Scansoft war noch weit höher. Die Grafik ist vom 13.08.2020. Die vom 16.09.2021 sah auch ein EPS von über 3€ vor. Das waren Zeiten.  

klar, dass Cegedim gewillt ist 40 Mill. Cashverluste für zwei kleine Einheiten hinzunehmen. Ansonsten hätte es gepasst.

Was sagen die Cegedimisten?  

sie noch transparenter bei der Aufschlüsselung der Segmente werden und nun auch Cegedim SRH (Workforce Programme) ausweisen.

Mit 555,6 Mio Umsatz etwas höher als die 553,0 MIo Konsensschätzungen.

Ausblick 6-9% Umsatzwachstum, obwohl man weiter Belastungen durch Sante und die UK Verzögerungen sieht.

finde ich es fast schon stark. Morgen knacken wir die 20€  

Business würde ich verkaufen. Offenbar hat die Pharmasparte dort ihren größten Kunden verloren. Bringt ja nichts dort ewig drauf zu zahlen. Ansonsten eher ein mäßiges Quartal

https://www.cegedim.com/Communique/Cegedim_Revenue_4Q2022_ENG.pdf

bereits über Allianz und Inflation kommen, dürften 6% eher unwahrscheinlich sein, da 3-5% "reales" Wachstum drin sein sollten. Ich hoffe in diesem Jahr schafft man es wenigstens dem Umsatzrückgang bei UK zu stoppen. 2024 könnte dann mit der neuen Software auch diese Kuh langsam vom Eis geschoben werden.

Rolle?

Gibt Cegedim die Inflation 1 zu 1 weiter?

Also ich würde jetzt mal 7% Wachstum auf 595 Mio € kalkulieren. Wäre immernoch mehr als die Konsensschätzungen mit 583 Mio erwarten.

Was UK betrifft, ist das schwer zu beurteilen. Hängt halt davon ab, ob man dort dann ab 2024 Gewinne macht oder nicht. Aber dazu müsste man erstmal den Geschäftsbericht abwarten.  

eigentlich in der Präsentation Seite 11 der Pfeil bei den "2023 Recurring
operating income" Soll das ein Scherz sein? Uns die Richtung zeigen? Rot signalisieren, dass weniger verdient wird? Obwohl die keine Prognose abgeben.  

aber was soll er mir sagen. Wenn ich doch keine Prognose machen will , dann mach ich das nicht. Oder versteckt man in den Bericht neuerdings Botschaften.  

keine konkreten Zahlen nennt.

Der Pfeil schräg nach oben heißt, dass der Gewinn steigt, nicht mehr und nicht weniger. Das machen ja viele Unternehmen so in ihren Präsentationen.

Übrigens ist der Pfeil eher braun, oder bin ich farbenblind? Die Frabe ist wohl keine versteckte Botschaft, sondern einfach nur zur Abgrenzung gedacht.

paranoid:-)

schließlich haben die ja in Jahren auch gesagt, der Gewinn wird höher wie letztes Jahr ausfallen. Sowas ist auch ein Prognose. Ich verstehe es nicht.  

In diesem Jahr greifen ja die Preisklauseln in den Veträgen. Allianz und Preisanpassung dürften es auch 2024 geben, daher wird man dann 2024 bei 650 Mill. Umsatz landen. Wenn die Bewertung dann 2025 bei 700 Mill. Umsatz in Richtung KUV von 1 geht, kann ich mit der Performance leben.

Blicke da jetzt wirklich nicht durch.

Cegedim hat in der Präsentation einen Pfeil schräg nach oben beim Ebit(rec) gepostet.
So what?

Ja, das ist eine Prognose, aber keine konkrete Prognose/Range.

Was ist jetzt das Problem?

versteh ich was du meinst.

Was den Umsatz betrifft, hab ich jetzt mal 7% Wachstum in 2023 und jeweils 6,5% in den beiden Folgejahren kalkuliert, ohne Zukäufe und ohne UK Verkauf. Dann läge man bei 675 Mio € in 2025. Bei der Marge habe ich mal 8,2% in 2024 und 9,2% in 2025 kalkuliert. KUV von 1 wäre dann sicherlich realistisch, was einem Kurs von 49 € entsprechen würde, den man dann im März 2025 bei der Prognoseveröffentlichung erreichen sollte.

Aber uns wurde ja hier kürzlich auch vorgehalten, dass wir im Juni 2020 zu optimistisch waren. Insofern muss man die Geduld aufbringen, und bei Cegedim auch einen gewisses Frust-Level was mögliche Verfehlungen betrifft. Andererseits traue ich der Aktie auch ein höheres KUV als 1,0 zu, wenn man mal zwei Jahre in Folge überzeugen würde.

jedenfalls lösbar. Profitabel bekomme ich ja jedes Software Unternehmen, daher wird man die enormen Verluste in UK nicht ewig tolerieren.

auslaufen und in UK kein Geld mehr verloren wird, dann könnte Cegedim irgendwann tatsächlich auch ein KUV von 2 zugestanden werden. Cegedim ist zwar der pariah der Börse, aber der Wert der Geschäftsmodelle ist top. Schade, dass ich nicht jetzt die Aktie entdeckt habe, sondern undlücklicherweise vor 7 Jahren.  Selbst wenn Cegedim bis 28 auf 100 EUR laufen sollte, wird dieser Case für mich immer ein Flop bleiben.