Centrosolar Group AG WKN: 514850

Centrosolar ist an der Börse immer noch über 10 Mio. weniger wert als eine Solar-Fabrik.
Ich wage die Behauptung dass noch heute das Pennystock-Zeitalter bei C30 endet!  

So einfach darf man sich es aber nicht machen charly2 mit "Centrosolar ist an der Börse immer noch über 10 Mio. weniger wert als eine Solar-Fabrik". Finanziell steht die Solar Fabrik um Längen besser da wie Centrosolar. Das sollte man dann schon auch berücksichtigen bei solchen Vergleichen. Außerdem hat die Solar Fabrik in Q1 totz eines kräftigen Umsatzrückganges von 54% immer noch ein positives EBIT von 1,5 Mio. € und ein Nettogewinn von 1,3 Mio. € erzielt. DA kann man nur Hochachtung zollen für das Management von der Solar Fabrik.

Hier mal ein Überblick auf die Solar-Peer Group aufgeliedert nach den Finanzschulden Ende Q1 2012:

alle Angaben in Mo. $			Finanz- verschuldung Q1 2012	Cash Q 1 2012	Ver- änderung Schulden Q4 zu Q1	Ver- änderung Cash Q4 zu Q1	Cash zu Schulden
1.	Solar Fabrik	Dtsch.	17,6	29,8	- 27%	- 23%	1,69
2.	Phoenix Solar	Dtsch.	34,4	10,8	+ 13%	+ 37%	0,32
3.	Aleo Solar	Dtsch.	45,3	15,2	+ 31%	- 11%	0,34
4.	Neo Solar	Taiwan	115,3	134,5	- 16%	- 28%	1,17
5.	Centrosolar	Dtsch.	128,4	30,1	+ 10%	- 5%	0,23
6.	Conergy	Dtsch.	178,6	29,9	- 1%	- 2%	0,17
7.	Gintech	Taiwan	296,1	70,3	- 19%	- 35%	0,24
8.	Motech	Taiwan	387,3	260,8	- 2%	- 22%	0,67
9.	China Suner.	China	460,3	233,2	- 16%	+ 3%	0,51
10.	Jinko Solar	China	539,5	67,1	- 10%	- 27%	0,12
11.	Hanwha Solar	China	664,7	337,6	+ 8%	- 6%	0,51
12.	Sunpower	USA	693,5	337,7	- 29%	- 54%	0,49
13.	First Solar	USA	864,3	610,5	+ 30%	+ 1%	0,71
14.	Renesola	China	912,4	388,3	+ 10%	- 11%	0,43
15.	Canadian So.	China	951,2	625,2	+ 14%	+ 20%	0,66
16.	JA Solar	China	1053,2	691,2	+ 8%	+ 9%	0,66
17.	Trina Solar	China	1138,4	748,3	+ 10%	- 17%	0,66
18.	REC	Norw.	1185,7	321,4	+/- 0	+ 16%	0,27
19.	Solarworld	Dtschl.	1583,7	604,7	- 6%	- 11%	0,38
20.	Suntech	China	2263,6	663,8	+/- 0	- 6%	0,29
21.	Yingli	China	2320,3	674,7	+ 3%	- 24%	0,29
22.	LDK	China	3423,6	779,1	+ 2%	- 9%	0,22

 

grad erfolgen würde, müßte eine Solarworld im einstelligen Cent-Bereich notieren. Man muß schon Umsatz, Angebotsbreite, Geschäftsmodell, Strategie etc. mitberücksichtigen. Und da ist eine Centrosolar der Solar-Fabrik haushoch überlegen, finde ich.  

hab mal rein informativ nachgelesen, wo Centrosolar mit Ende Juni stand:

Platz 105 bei der Marktkapitalisierung
Platz 59 beim Umsatz

Ist ein weiter Weg bis zum TecDax, aber ich werde mal monatlich die Platzierungen reinstellen.

Bis jetzt heute schon 450k zusammen gehandelt!  

09.07.2012 09:30 Uhr
                    §
Solar wächst mit 200 Prozent: Solarworld, Conergy, SMA Solar, Trina Solar und Co brauchen Geduld

Florian Söllner
Einer neuen Studie der Internationalen Energieagentur zufolge geht das Wachstum erst richtig los. Alternative Energien boomen vor allem in Schwellenländern. Der neue Solarmarkt Nummer 1 wird China.

Wind- und Solarkraft werden immer wichtiger. Davon zeigt sich die Internationale Energieagentur (IEA) überzeugt. Einer neuen Studie zufolge wird aus Erneuerbaren Energien gewonnener Strom zwischen 2011 und 2017 um 1.804 TWh zulegen. Die neu hinzukommenden Kapazitäten liegen in diesem Zeitraum damit rund 60 Prozent über denen zwischen 2005 und 2011. Mit 40 Prozent des Zubaus macht China den Löwenanteil aus.

Besonders dynamisch wächst die Solarkraft. Der IEA zufolge wird die weltweite Kapazität von Photovoltaik-Strom bis 2017 rund 230 Gigawatt erreichen - das wäre eine Verdreifachung des aktuellen Niveaus. Besonders China setzt auf den sauberen und immer günstiger werdenden Sonnenstrom. Der Studie zufolge werden hier 32 GW zugebaut, in den USA und Deutschland 21 GW und in Japan immerhin 20 GW. Auch in Afrika, Indien oder Südamerika stehen die Zeichen auf Wachstum.

Die Experten gehen dabei davon aus, dass aufgrund der hohen Produktionskapazitäten kein Modul-Engpass auftreten wird. Die Systemspreise dürften vielmehr weiter zurückgehen. Die derzeit mit niedrigen Gewinnspannen kämpfenden Modulbauer dürften der IEA zufolge noch einige Jahre zur Stabilisierung benötigen.

Auch Centrosolar-Chef Dr. Kirsch sagte dem AKTIONÄR: "Die Solarbranche ist mitten in einer Konsolidierungsphase, die durch einen heftigen Preiswettkampf geprägt ist. Schwache Firmen, die das falsche Geschäftsmodell verfolgen, werden trotz abgeschwächter Kürzungen Insolvenz anmelden müssen." Die aktuelle Einschätzung zur Centrosolar-Aktie lesen Sie hier.

SMA Solar meiden    

Bei SMA Solar wird hingegen etwa bis auf Weiteres an der Short-Empfehlung (Ausgabe 11/12) mit der WKN RBS 78S festgehalten. Auch Solarworld sollte derzeit gemieden werden.

Es gibt Ausnahmen

Langfristig chancenreicher scheinen der gut positionierte und finanziell starke Wechselrichterhersteller Power-One oder der effiziente und vergleichsweise stabile chinesische Modulbauer Trina Solar.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...-geduld-18419759.htm  

da gibt´s morgen einen kleinen Spielraum zum Tageshöchst von 1,01, damit nicht Gap eröffnet wird.  

Realtime-Markttiefe
Bid / Volumen           Ask / Volumen        
1,000  /   200 Stk.       1,040  /   1.741 Stk.      
0,970  /   5.693 Stk.       1,040  /   3.000 Stk.      
0,970  /   3.000 Stk.       1,040  /   3.000 Stk.      
0,970  /   14.940 Stk.       1,050  /   1.000 Stk.      
0,930  /   3.333 Stk.       1,070  /   4.000 Stk.      
0,930  /   4.863 Stk.       1,080  /   3.000 Stk.      
0,900  /   1.600 Stk.       1,090  /   1.250 Stk.      
0,900  /   1.500 Stk.       1,150  /   9.116 Stk.      
0,890  /   2.000 Stk.       1,250  /   1.000 Stk.      
0,870  /   1.500 Stk.       1,290  /   7.950 Stk.  

Was denkst du wo wir heute landen?  

 

ich denke aber, dass wir noch diese Woche die 1,07 angreifen werden.  

Die eins scheint hartnäckig zu sein. Wenn sie aber fällt glaube ich das auch das wir die 1,10 sehen. Also abwarten und cool bleiben. Sicherlich werden wir noch einen kleinen rucksetzter Kriegen aber mehr auch nicht. Ich denke das schlimmste ist überwunden. Wann kommen eigentlich die q-Zahlen?  

nie über 1 Euro, nieeeeeeeeee über ein Euro ................ 

Das funktioniert einfach nicht ! 

 

Sei doch nicht so pessimistisch !  

dann eben nicht...

;-))  

Jul 9, 2012

North American Clean Energy | July 05, 2012

Centrosolar America, the U.S. subsidiary of CENTROSOLAR Group AG, in Munich, and Green Choice Solar, LLC, Arizona’s leading commercial solar integrator, have announced the completion of a 1.3 Megawatt (MW) photovoltaic solar array at the Ina Levine Jewish Community Center (JCC) in Scottsdale, Arizona. Green Choice solar installed the system that includes 5,685 Centrosolar E235 modules. Approximately 330kW of solar was installed on the Community Center’s roof, and the remaining 1 MW was installed across 400 solar carport structures throughout the parking lot.
“Our main goal with this project was to implement a sustainable, environmentally friendly energy plan for the organization that saves them money and allows them to dedicate more of their operating budgets to programs for the community each year and less to rising energy costs,” stated Herbert Abel, Green Choice Solar CEO and founder.
The installation will reduce JCCs energy bills by $6.8 million over its lifetime and provide enough electricity to power 90% of the 150-thousand square foot facility, which houses six organizations serving the Scottsdale community.  It will also offset 88.3 million pounds of greenhouse gas emissions annually.
“With Centrosolar America’s headquarters located here in Scottsdale and Green Choice Solar also based here, this project is a great example of how hometown companies can come together to support local organizations and keep jobs in the community,” said Centrosolar America Southwest Sales Manager, Matt Kelly.

http://www.centrosolaramerica.com/cp-press/...mplete-1-3-mw-pv-solar/  

die Intervalle, in denen große Aufträge gemeldet werden, werden immer kleiner :-))  

nicht neu - man findet die Meldung aber auf unzähligen amerikanischen Seiten. Genauso wie den Solarauftrag für die Kirche in Hawai.

Es ist unglaublich welches Vertriebsnetz Centrosolar europaweit und in Übersee mittlerweile aufgebaut hat. Umso unverständlicher für mich, dass die Marktkapitalisierung trotz zusätzlichem Push des Aktionär mehr oder weniger 11 Mio. unter dem der Solar-Fabrik liegt. Die Bilanzsituation der beiden Firmen hat sich kaum verändert - noch vor kurzem stand die MK der Centrosolar immer deutlich über jener der Solar-Fabrik. Da gehört sie auch hin. Wie kann man einen Modul-, Solarglas- und Befestigungskomponenten-Produzenten (schwieriges Wort (-:) mit bestehenden innovativen Eigenverbrauchslösungen gegenüber einem reinen Modulproduzenten mit nicht einmal dem halben Umsatz (siehe Q1) so unterbewerten????????????????  

Ist das die Ruhe vorm Sturm?  Sobald eine positive Nachricht kommt steigt das Ding wieder. Also schön nachkaufen Leute. ;-))  

Man man man ... Du bist aber ziemlich beratungsresistent. Das hat Dir ulm000 jetzt doch schon mehrfach erklärt:

C3O hat eine Nettoverschuldung von 80 Mio. Euro. SFX eine Nettocashposition!!!

Der Cashflow bei C3O war 2011 deutlich negativ, bei SFX plus 3 Mio. Euro.

Die Nettoverlustrate vom 2011er Umsatz bei C30 betrug 5,7 %, bei SFX nur 2,5 %.

Man muss also eher fragen, warum SFX nicht ca. 40 Mio. Euro höher bewertet ist als C3O. Soviel Spielraum hätte man in Einrechnung der deutlich kleineren Unternehmensgröße im Vergleich zu C3O sicherlich.  

von der Zukunft von C30 eüberzeugt. Ihr betreibt hier eine Mildchmädchen-Rechnung. Nach eurer Theorie müßte ja dann die MK von Solarworld nahe Null liegen, darunter geht ja wohl nicht???  

Umsatz von Solarworld, wenn es super läuft, 4 x so hoch wie bei Centrosolar -Nettoverschuldung von Solarworld 10 x so hoch wie bei Centrosolar. Nach deiner Theorie müßte eine Solarworld mit einer Marktkapitalisierung von 7,6 Mio. (19x4:10)
bewertet werden, also knapp mit 0,07 Cent pro Aktie.

Ich glaube absolut, du schreibst schneller als du denkst!!!!  

habe ich gar nicht gemacht. Du kommst aber in diesem Forum wiederholt mit dem Vergleich SFX und C3O und darauf bezog sich mein Beitrag bzw. der von ulm000.

Im übrigen hat C3O 2011 125 MW an Modulen abgesetzt und SFX 127 MW. SFX hat 210 MW Modulproduktionskapazität. C3O 350 MW + Befestigungssysteme + Glas + Nordamerika-Vertrieb.

C3O ist die um Längen aussichtsreichere Aktie bei einem normalisierten Preisrückgang. Hält der Preisverfall weiter an, ist SFX die um Längen sicherere Aktie.

Da im Moment keiner genau sagen kann ob der ruinöse Preisverfall nach mehr als 1,5 Jahren im zweiten Halbjahr 2012 endlich zum Stillstand kommt, hat die SFX-Aktie derzeit klare Vorteile.  

Da bin ich bei dir. Meine Vergleiche zu SFX beziehen sich nicht auf die Bilanzsituation allein.
Wenn du dies so machst, dann gilt das wohl für alle Aktien, also auch für eine Solarworld.

Ich sage nicht das eine Solar-Fabrik schlecht ist und schon gar nicht, dass die Bewertung nicht gerechtfertigt ist. Mit Sicherheit ist es aber so, dass bei einer Centrosolar zur Zeit eine Insolvenz eingepreist wird und das ist nicht nachvollziehbar. Die Nettoverschuldung resultiert zu 70% aus einer Anleihe über 50 Mio. Um diese in 4 oder 5 Jahren zu tilgen gibt es viele Möglichkeiten. Je nach Marktlage kann eine neue Anleihe gezeichnet werden, bei einem entsprechenden Kurs eine KE erfolgen oder einfach die Anleihe in Aktien getauscht werden.

Wenn man dies alles berücksichtigt ist eine Centrosolar als Pennystock einfach eine reine Zumutung.  

weil sich so tiefgehend fast niemand mit Aktien befasst.

Da schaut man kühl die Bilanz an: 74 Mio. Eigenkapital minus 49,43 Geschäftswert minus 4,3 immaterielle Werte minus 6,6 Aktive latente Steuern = 14 Mio. Euro. Macht C3O im Q2 - Q4 2012 nochmal den gleichen Verlust von 5,3 Mio. Euro wie im Q1 2012 wird es in der Bilanz 2013 eng und man muss u.U. a.o. Maßnahmen ergreifen. Ein riesengroßer Vorteil ist da eben die 2011er Ablösung der Verschuldung durch eine Anleihe.

SFX: 53,4 Mio. Eigenkapital minus 4,3 Mio. immaterielle Werte = 49 Mio. Euro. Operativer Verlust 2011 0,4 Mio. Euro + 4,2 Mio. Einmalaufwand Schließung der Zellproduktion. Im Q1 2012 durch Sondereffekt 1,3 Mio. Gewinn bei 1,8 Mio. Euro Nettoverlust. Cash abzüglich Kredittilgung im September 20 Mio.. D.h. SFX könnte die gegenwärtige Situation absolutes Minimum noch 3 Jahre durchhalten. In dieser Zeit dürften alle anderen Modulhersteller weltweit pleite sein.

Aber kommt der runiöse Preisverfall zum Stop, dann kann C3O seine Vertriebsstärke in an sich margenträchtigen Bereichen voll ausspielen. Dann kehrt sich die derzeitige Risikowahrnehmung in eine Chancenwahrnehmung um, bei der die C3O-Aktie voll durchstarten sollte. Sollte man dann noch deutliche Marktanteile gewinnen bzw. den Absatz ausbauen können, ist der Kursverzehnfacher perpekt.

Aber all das weiss man halt noch nicht und daher gilt derzeit leider noch das Risikoszenario. :-(  

Du hast die Situation sehr gut beschrieben.

Ich habe genauso wie Charly immer die eklatante Unterbewertung von Centrosolar im Vergleich zu SolarFabrik gesehen. Auf den ersten Blick, wenn man nur die Unternehmensgröße (Umsätze und vergangene Gewinne) sieht, gibt es die auch. Sogar in ganz extremer Form.  

Sieht man sich die beiden Unternehmen nur von der bilanziellen Seite und von der Gewinnseite an, ist der Bewertungsunterschied aber wohl gerechtfertigt.

Das Spiel wird sich dann wieder umdrehen, wenn Wettbewerber den Markt verlassen und der Preiskampf nicht mehr dermaßen ruinös geführt wird und auch Centrosolar wieder einen psoitvien CashFlow und Gewinn erzielt. Möglicherweise kauft man dann auch die Anleihe teilweise zurück und ist damit auch bilanziell schon wieder ein Stück weit besser aufgestellt. Vor allem aber läßt die Angst nach, dass Centro die Krise nicht überleben wird.

Der Blick der Börsianer wird sich dann zunehmend auf die Unternehmensaufstellung, die Unternehmensgröße, also auf die erzielten Umsätze und auf die Gewinnsituation verlagern. Damit könnte  Centro letztlich auch wieder eine doppelt so hohe MKap (im Vergleich zu SolarFabrik) erreichen.

Der Vorteil, der SolarFabrik ist zur Zeit sicherlich die schlanke Aufstellung. Centro hatte zuletzt etwa 200 Vertriebsmitarbeiter. SolarFabrik etwa 280 MA insgesamt.

Die schlanken Strukturen sind in Krisensituationen sicher wichtig. Man läuft aber auch Gefahr Marktanteile zu verlieren. Q1 war möglicherweise schon ein Indikator dafür. Da hatte SolarFabrik Umsätze von 19 Mio im Vergleich zu den 56 Mio von Centro. Man wird ja sehen, wie es da weitergeht.

Sollten in Europa, so wie in den USA Zölle kommen, und nicht nur auf Solarzellen, sondern auf Module, wird sich die Situation auch wieder völlig verändern. Dann werden all jene einen Nachteil haben, die von den Chinesen diese Billigstmodule beziehen.  Und da gehören reine Projektierer genauso hinzu wie auch SolarFabrik.  Mit einem Schlag würde die europäische Produktion wieder aufgewertet werden. 

Diese ganze Bewertungskiste ist also nur eine Momentbetrachtung. Hier spielen jede Menge Variable mit hinein. Werden da einige geändert (wie die deutsche EEG-Änderung) sieht die Sache plötzlich wieder ganz anders aus.