Cegedim (WKN:895036)

falls man sich entschließt den hohen Goodwill teils abzuschreiben. Könnte auch parallel zu Unternehmensverkäufen passieren.

Für mich ist eher die entscheidende Frage wie hoch die FreeCashflows die nächsten 2-3 Jahre sind und ob man sich dafür auch stärker fokussiert/verschlankt. Wäre für die aktuell hohen Zinsaufwendungen auch nicht unwichtig. Falls man das nicht frühzeitig tut, könnte so ein Ausverkauf wie bei Claranova Ende 2023 drohen. Die hatte damals ja auch ein extrem niedrige EBIT Multiple, aber durch die hohe Verschuldung und Zinsaufwand als sehr risikoreich eingeschätzt. Führt dann häufig zu ziemlich absurden Finanzkennzahlen, weil man einerseits extrem niedrige Multiplen (ebit von 2-3) zum Börsenwert hat, aber gleichzeitig fette Nettoverluste macht und es zum EV auch eher teuer aussieht. Das birgt dann immer hohe Risiken bei noch höheren Chancen, sobald die Manager mal aufwachen und was ändern.

Ich hatte ja mehrfach geschrieben das Fonds durch den Segmentwechsel aussteigen müssen. Dies ist für mich auch der Grund warum die Insider aktuell nicht kaufen. Sie wissen genau welche Stücke da noch kommen. Für mich ein kleverer Schachzug der Labruns.  

finden. Nur bei uns Investierten bin ich mir da nicht so sicher ...  

vom Kurs hat man jedenfalls.

Im Programm zur HV ist auch folgender Tagesordnungspunkt dabei:

Genehmigung eines Aktienrückkaufprogramms (max. 10 % des Kapitals, Höchst­preis 75 € je Aktie, gültig bis 14 Dezember 2026)  

Welche Quelle nutzt Ihr eigentlich, um die DDs bei Cegedim zu verfolgen? Bei Google findet man eine Reihe von Sekundärquellen, aber gibt es eine Quelle bei Cegedim direkt?  

dumm läuft das 3. Jahr in folge ein EPS im Minus. Man steht bei 10,xx und das ARP: Höchstpreis 75 ...xD  

steht da schon seit Jahren drin. Dies ist eine willkürliche Zahl ohne Aussagekraft.

Eine zukunftsorientierte Strategie mit einem wachsenden Team zur Entwicklung innovativer und sicherer Lösungen
Boulogne-Billancourt, Frankreich, 12. Juni 2025 – Cegedim Business Services, Tochtergesellschaft der Cegedim-Gruppe und Spezialist für digitale Lösungen für die Bereiche Finanzen, Einkauf, Vertrieb und Personalwesen, gibt einen ehrgeizigen Strategieplan bekannt, der die Integration künstlicher Intelligenz (KI) in seine Lösungen und Dienstleistungen beschleunigen soll. Der auf drei Jahre angelegte Plan markiert einen neuen Meilenstein im Engagement von Cegedim Business Services, seine Kunden bei ihrer digitalen Transformation zu begleiten.
Verstärkte wissenschaftliche und industrielle Expertise
Seit sieben Jahren hat Cegedim Business Services ein bereichsübergreifendes Expertenteam aufgebaut, das sich auf Innovation und KI-Projekte spezialisiert hat. Diese aus Doktoren und Ingenieuren bestehende Einheit ist in der Lage, die technologischen Herausforderungen von morgen zu meistern und seinen Kunden konkrete Lösungen anzubieten. Dank einer strategischen Partnerschaft mit dem LISTIC-Labor der Universität Savoie Mont-Blanc beschäftigt Cegedim Business Services nun Doktoranden mit Spezialisierung auf KI, was sein Engagement für die wissenschaftliche Forschung und die Entwicklung von Spitzenkompetenzen in diesem Bereich unterstreicht.
Ein dreistufiger Plan für eine immer leistungsfähigere KI
Bis Ende 2025 wird Cegedim Business Services KI als intelligenten Assistenten in seine Fachtools integrieren. Dieser Assistent wird den Benutzern operative Ratschläge und Antworten geben, um sie bei ihren täglichen Aufgaben zu unterstützen.
Im Jahr 2026 wird die KI leistungsfähiger werden und auf die Geschäftsdaten der Benutzer zugreifen können, um sie bei ihren komplexen Prozessen zu unterstützen.
Anfang 2027 schließlich wird die KI Daten selbstständig analysieren, um strategische Empfehlungen und erweiterte Analysen zu liefern.

Souveräne und sichere KI: Vertrauensgarantie in einem wettbewerbsintensiven Markt
Cegedim Business Services hebt sich auf dem Markt durch seine souveräne KI ab, die in Frankreich in den eigenen Rechenzentren der Cegedim-Gruppe gehostet wird, die insbesondere nach ISO 27001 zertifiziert sind. Diese Infrastruktur ermöglicht ein hohes Maß an Sicherheit und Kontrolle über sensible Daten und entspricht den strengsten französischen und europäischen Vorschriften.
„Wir haben uns für einen strukturierten und schrittweisen Ansatz in Bezug auf KI entschieden, um unseren Kunden leistungsstarke und sichere Lösungen zu garantieren. Cegedim positioniert sich entschlossen als visionärer Akteur, der sich für die Entwicklung einer ethischen und kontrollierten KI einsetzt“, erklärt Jacques-Olivier Demay, Innovationsdirektor bei Cegedim Business Services.
Leistungsstarke KI bereits in Lösungen integriert
Cosytec von Cegedim Business Services ist eine intelligente Planungslösung für komplexe Anforderungen, mit der sich beispielsweise sowohl personelle als auch materielle Ressourcen optimieren und planen lassen. Sie bietet eine maßgeschneiderte Lösung für die Personal- und Technikplanung in komplexen Situationen (Audiovisuelle Medien, Transport, Industrie, Rettungsdienste usw.) und berücksichtigt dabei alle rechtlichen, organisatorischen und betrieblichen Anforderungen der jeweiligen Organisation.
Über Cegedim Business Services:
Cegedim Business Services unterstützt seit über 30 Jahren alle Unternehmen, darunter auch Akteure des Gesundheitswesens, bei der Bewältigung ihrer Herausforderungen mit digitalen Lösungen zur Optimierung der Prozesse in den Bereichen Rechnungsstellung, Einkauf, Gehaltsabrechnung und HR-Performance. Täglich engagieren sich mehr als 2.000 Mitarbeiter für ihre Kunden, damit diese sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren können, und sind damit ein Referenzpartner in Frankreich und international für die digitale Transformation und die Leistungssteigerung in den Bereichen Finanzen, Einkauf, Vertrieb und Personalwesen.
Weitere Informationen: www.cegedim-business-services.com
Und folgen Sie Cegedim Business Services auf X: @CegedimBS und LinkedIn  

Cegedim hat den Segmentwechsel für 09/25 angekündigt. Die ist auch der Grund warum die Aktie so schwach ist. Ein paar Fonds müssen vorher raus. Für die Labruns eine Traum Konstellation.  

Vollzogen und am 26.09. kommen die Halbjahresergebnisse. Die Fonds müssen vorher noch aussteigen. Einfach clever. Bis dahin kann man schön günstig weiter Aktien einsammeln.  

sind alles Spekulation von dir. Woher weiß du das die Aussteigen müssen? Hast du Belege dafür? Wenn ja welche, geht's um die Top 5 Holder oder eher um die kleinen Fonds. Seit der Veröffentlichung des Segmentwechsel ist von den Insider nichts bis kaum was gekauft worden, also ist deine Aussage auch da nicht ganz korrekt.  

The transfer could also lead some investors, favoring shares of issuers listed on a regulated market, to sell their CEGEDIM S.A. shares. After studying the composition of its shareholder base, the Company has identified only a very limited number of funds whose prospectuses exclude the possibility of investing on Euronext Growth.  

die das Handeln an der Börse ausschließen. Ich denke kaum das die Französischen Fonds wie Amiral, Bpifrance, Inocap und Chaussier da drunter sind. Somit verbleiben noch ca. 550k an möglichen Fonds die verkaufen müssen, wobei ich auch nicht an alle glaube. Seit der Ankündgung sind ca. 210k an Aktien verkauft worden. An vielen Tagen nach der ersten Ankündigung gab es für Cegedim Verhältnis hohes Volumen. Meist war das auf Insiderkäufe zurück zu führen, aber seit der Ankündigung gab es keine mehr und die Fonds haben dann die Aktien auf den Markt geworfen. Die letzten beiden Tage war es aber wieder sehr ruhig bzw. normal und die Verkäufer könnten schon durch sein. How knows?  

hast du (katjusch) folgenden Text geschrieben:
"Ähnlich wie bei Claranova mir nicht ganz klar, wieso man das so umfangreich macht. 30-50 Mio weniger hätten auch gereicht. So läuft es auf 12-14 Mio Zinsergebnis in den Jahren ab 2026 hinaus, wenn man mit 7-8% Zinssatz rechnet.
Das heißt, man braucht ab 2026 etwa 60 Mio Ebit, um unterm Strich auf rund 2,4-2,5 € EPS zu kommen. Sollte zu schaffen sein, aber gerade dann hätte auch weniger Fremdkapital gereicht. Oder will man Cash für irgendwas aufbauen? Nettoverschudlung dann noch rund 90 Mio €."

Dazu habe ich eine Frage
Was meinst du mit dem Satz "Nettoverschudlung dann noch rund 90 Mio €."
Bis du dir sicher, dass bei einem EBIT ein EPS von 2,4 - 2,5 raus kommt.  

glaubst du immer noch an deinen Satz , Ebit 50 gesetzt und hoffst auf 55Mio.  

immer noch, bislang gibts für mich keine neuen Umstände, die mich daran zweifeln lassen. Klar, der Kurs spricht eine andere Sprache, aber spielen ja gerade auch nicht operative Dinge eine Rolle.

Wenn man von 15 Mio Nettozinslast ausgeht, käme man auf 45 Mio EBT und etwa 33 Mio Überschuss, also 2,4 € pro Aktie.

Kann man natürlich drüber streiten, ob man 2026 bereits 60 Mio EBIT und nur 15 Mio Zins erreicht. Deshalb hatte ich auch „ab 2026“ geschrieben. Ich gehe davon aus, dass man das erst 2027 schafft. Aber das hängt halt alles entscheidend davon ab, welche Strategie der Vorstand fahren wird. Deshalb hatte ich Claranova erwähnt, die ja 2-3 deutliche operativ/strategische Veränderungen vorgenommen haben als sie merkten dass sie von der Schuldenlast runter müssen. Wenn Cegedim also mehr wert auf die Vorsteuermarge legt, dann hätte man eine erhebliche Hebelwirkung in allen Bereichen, insbesondere auf den Aktienkurs. Aber das sagen wir ja seit Jahren. Insofern verstehe ich jede Skepsis der Leser hier. Bislang sind die Labrunes alles schuldig geblieben, was hinsichtlich ihres Aktienbestand gelinde gesagt erstaunlich ist.

5 Jahre an der Börse "verloren" worden, wegen des Aufbaus von Maiia um mit Doctolib zu konkurrieren zu können. Alle anderen Arztsoftwarehersteller haben eine solche Investition nicht vorgenommen. Die Frage bliebt, ob dies sinnvoll war um das Geschäft abzusichern oder nicht. Ich bin da weiterhin skeptisch. Zwar bietet Cegedim mit Maiia Medicin ein Cloudprodukt für kleine Arztpraxen an, man hätte aber auch einfach Doctolib den Markt überlassen können uns sich auf komplexe MVZ konzentrieren können, wo man eine gute Marktstellung hat. Allerdings ist jetzt wieder alles vergossene Milch. Maiia ist jetzt da und das Geld leider weg. Jetzt gilt es die bestehenden Assets zu optimieren und da ist man ja auf einen guten Weg, weil man jetzt sukzessive das Personal wenigstens stabil hält bzw. idealerweise abbaut. Daher bin ich mir auch sicher, dass Cegedim in den kommenden Jahren die Margen weiter ausbauen wird. Maiia ist fertig und UK endlich dicht gemacht.

die Kommunikation.

Seit bei Claranova der alte CEO gehen musste, gibt es ein klares Bekenntnis des Vorstands zu einem steigenden Aktienkurs. Und das kommuniziert man halt seit Ende 2023 auch klar parallel zu den steigenden operativen Margen und der strategischen Veränderungen.
Theoretisch könnten sowas auch Lippenbekenntnisse sein, aber man sieht halt dass der Vorstand dafür auch etwas tut.

Bei Cegedim gibt es eher zögerliche Anfänge (Insiderkäufe, Planinsolvenz UK), aber alles noch nicht der große Wurf. Wäre ich hier Vorstand würde ich viel radikaler vorgehen. Aber kann ja noch kommen, vor allem nachdem Insiderkäufe und Segmentwechsel abgeschlossen sind.

von meiner Position Wallix anschaut, ist es wahrscheinlich keine so wirklich dämliche Entscheidung im Euronext Growth Segment sich lsiten zu lassen. Die haben jetzt eine höhere Marktkapitalisierung als Cegedim mit nur etwas über 40 Mill. Umsatz in 2025.  

bin leider zu früh raus und habe meine Position in Cegedim erhöht.
Im Nachhinein keine so gute Idee.
Ich denke aber das Cegedim eine ähnliche Kursentwicklung hinlegen wird.

Ende des Jahres sind wir schlauer.  

Unter 10€. Einfach nur unglaublich.  

von der HV aus dem französischen Forum.
Solides organisches Wachstum: Im 1. Quartal 2025 erreichte der Konzernumsatz 161,3 Millionen Euro, ein organisches Wachstum von 4,5 % trotz negativer Skalierungseffekte.
Im Jahr 2024 erwirtschaftete Cegedim einen freien Cashflow von 185 Millionen Euro, ein Plus von 27 % gegenüber 2023, was fast 28 % des Jahresumsatzes entspricht. Diese starke Fähigkeit, Betriebserträge in Barmittel umzuwandeln, ermöglicht es dem Unternehmen, seine SaaS- und M&A-Investitionen zu finanzieren, ohne massive Schulden aufnehmen zu müssen. Umstellung auf SaaS und Cybersicherheit: Im 1. Quartal 2025 bestanden rund 82 % des Umsatzes aus hochgradig wiederkehrenden Umsätzen (SaaS-Lizenzen, Cloud-Abonnements, Wartung). Darüber hinaus stärken die Einführung von Cloud-Lösungen für die elektronische Rechnungsstellung (Digitalisierungsgesetz für 2026 geplant) und das Kubernetes-Sicherheitsangebot („Cegedim Container Service“) die Transparenz wiederkehrender Umsätze.
Am 13. Juni 2025 bestätigte das Management den Ausblick auf der Hauptversammlung. Das Unternehmen erwartet in den nächsten zwei Jahren eine Steigerung des Betriebsgewinns um 20 %. Man ist zuversichtlich und hat Aktien gekauft.  

Zu Ende Q2 sollte der eventuelle Verkauf für die UK Tochter kommen. Bislang ist nocht nichts gekommen, somit schnwindet die Hoffnung.
Wieso ist die Verschuldung von 2023 auf 2024 um 37Mio angesprungen. An dem Kauf der Zahnarztsoftwarebude kann es nicht liegen. Das hat zwar über 30Mio gekostet, aber dann hätte man kein FCF gehabt. Ich hab noch Kapital frei und würde weiter aufstocken, aber die Verschulung zur Marktcap ist nicht klein.  

Die herrschende Meinung geht von ca. 1,30 für 2025 und 1,80 für 2026 aus.
Aber selbst das würde ein KGV von unter 10 bedeuten. Das sind Werte, die man sonst von schrumpfenden Unternehmen in aussterbenden Branchen  kennt.
Cegedim schrumpft aber nicht. Seit 2021 gibt es ein ganz vernünftiges Wachstum.

Es ist zum Haareraufen. Zwischenzeitlich bin ich auch mit meiner Nachkeufposition im Minus.