CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
nikolaus: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
21.12.99 10:27
Ckd wurde hier ja nun heiß diskutiert, jedoch auch mit vielen Gerüchten, so das einem schon ganz schwindlig war. Seit gestern bin ich nun ein wenig schlauer da ich mich mit der Presseabteilung auseinandergesetzt habe.
1.CKD steckt schon seit einem Jahr in finanziellen Schwierigkeiten.
2.Es besteht dieser große Auftrag zum Bau der Metro in Prag.
3.Dieses hier so oft angepriesene Joint-Venture besteht noch nicht. Die Gespräche hierzu laufen auf Hochtouren (mit CKD, SIemens und der Bank),denn Siemens möchte auf jeden Fall diesen Auftrag vertragsgemäß erfüllen.
4.Der gute Mann von Siemens sagte, daß es erst dann offiziell bekanntgegeben wird wenn alles in tockenen Tüchern ist.
Alles andere ist Sache eines jeden einzelnen. Ich für meinen Teil glaube daran, weil Siemens mit im Boot sitzt und versuchen wird o.g. zu erfüllen!!
Der Nikolaus
dax-dow: Re: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
21.12.99 18:31
Vertrag fast durch! Montag gehts weiter nach oben
Analystenkursziel für die nächsten Wochen 2,60 - 2,85 Euro
Good Luck
Dauberus: Re: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
21.12.99 18:53
Dauberus
mr.andersson: 6 (!) preisfeststellungen heute. 11.160 stk gehandelt. alles lug und betrug
21.12.99 18:57
(lasse mich gerne eines anderen belehren, also wo ist der link zu dieser anlsystenschätzung ??).
hier ist der link zu allen analsytenschätzungen die es gibt :
http://aktien.onvista.de/cgi-bin/analysten_schaetzung.mpl?OSI=DE888431
bis zum jahr 2002 ist der durchschnitt aller analsyten meinungen , daß das ergebiniss pro aktie NEGATIV ausfällt!
meine frage zu der getürkten dividendenmeldung beantwortet mir auch keiner.
nochmal : FINGER WEG VON DEM DING !!!!!!
wer heute aktien davon gekauft hat, hat damit ein von sechs preisfestellungen ausgelöst. also 16%
wer mit 2500e eingestiegen ist, 16% des gesamttagesvolumens gehandelt.
Dieser wert ist definitiv nur für spieler geeignet. ich möchte nochmals alle anfänger, die sich von dieser "kursentwicklung" beeinflussen lassen, warnen. ihr werdet die dinger nicht zu diesen kursen los !
ruft eure bank an und fragt nach. ruft von mir aus die börse in frankfurt an und fragt die. aber kauft nicht aufgrund dieser geposteten meinungen hier.
die anzahl der id's die sich hier für den wert aussprechen übersteigt die gesamtanzahl der käufer WELTWEIT !
dieser link zur comdirekt zeigt, wieviele käufe es tatsächlich gegeben hat :
http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/.../de/suche/main.html
seit bloß vorsichtig.
ich empfehle außerdem, sich über die tschechischen online-zeitschriften über die lage zu informieren.
allgemeiner businessüberblick (sehr nett) über das prager u-bahnsystem inkl. einer erörternden zeile über die ckd in deutsch vom mai diesen jehres:
http://www.radio.cz/deutsch/mobil/7-5-99.html
auch online-zeitungen lesen (in englisch) halte ich für ratsam:
http://www.pbj.cz/
http://www.praguepost.cz/
http://www.radio.cz/deutsch/
hier finden sich fast täglich artikel über die situation von ckd holding praha und subunternehmen.
es grüsst euch
hiflyertom
http://aktien.onvista.de/cgi-bin/analysten_schaetzung.mpl?OSI=DE888431
die analsytenschätzungen sind natürlich alle negativ.
ach ja, wer heute für 2500e diesen "wert" geordert hat, hat damit 16% des WELTWEITEN handels auf sich vereiningt.
es gab 6 preisfestellungen (also 6 ausgeführte käufe) , aber ca. 20 "id's" die den "wert" hier anpreisen. also auf jeden käufer in der ganzen WELT kommen 2,3 empfehlungen auf diesem board.
kann mal jeder drübernachdenken, wie hoch die wahrscheinlichket ist, daß so etwas passiert.
die gehandelten stk kann man auf dem obigen comdirekt-bank link nachlesen.
außerdem hat mir immer noch keiner meine frage nach der gefälschten dividenmeldung beantwortet.
die links von "highflyertom" führen auf nicht gerade zu neuen info's.
ist es eigentlich zufall, das diese id erdst 15 minuten vor dem posting angemeldet wurde ?
ist es zufall das die meisten id's die sich für diesen "wert" ausprechen, fast alle neu sind ?
wer sich immer noch in diesen spielerwert begeben will, sollte vorher seine hausbank anrufen, oder die deutschebörse ag.
die empfehlungen hier laufen zwischen "unseriös" und "versuchten betrug".
sollte jemand durch diese empfehlungen finanziell geschädigt werden , ist es vielleicht ein trost zu wissen , das ariva zu jedem teilnehmer cookies sendet. damit ist später festzustellen, woher die postings kommen.
sollte es zu einer anzeige kommen, und die posting sind alle von der gleichen quelle, lohnt es sich vielleicht für den geschädigten über eine klage nachzudenken.
wichtig aber auch in so einem szenario : erst mit den anwalt reden .
ich hoffe es hat sich keiner mehr auf diese gummibärcheninsel ziehen lassen.
so long.
Kicky: Tja,heute eintägiger Warnstreik wegen nicht ausgezahlter Löhne bei CKD Doprovny S. o.T.
21.12.99 20:10
Die Repräsentanten der Böhmisch-mährischen Konföderation der Gewerkschaftsverbände wollen sich bei der Internationalen
Arbeitsorganisation beschwerden. Grund dafür ist die Nichtzahlung der Löhne in der Tschechischen Republik. Der Vorsitzende der
Gewerkschaftskonföderation, Richard Falbr, erklärte dies auf der Versammlung der Mitarbeiter des Prager Betriebs CKD Dopravni
Systemy, die am Montag durch einen eintägigen Warnstreik die Lohnauszahlung erzwingen wollten. Die Betriebsleitung schuldet ihren etwa
1600 Angestellten Löhne in Höhe von 76 Millionen Kronen. Die Gewerskchafter forderten die Mitarbeiter auf, am Dienstag an einer
Protestversammlung vor dem Abgeordnetenhaus teilzunehmen und machten sie mit Forderungen an die Abgeordneten und Präsident Vaclav
Havel bekannt.
lollol: Re: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
21.12.99 20:38
in dem letzteren fall ists ja ohne belang wenn die CKD Dopravni löhne nicht zahlt.
betreffend 16% weltmarktumsatz: da gibts einige andere phantasieinternetfirmen mit 2 mann personal die von solch einen umsatz träumen und empfohlen werden
betreffend strafanzeige: das ist subjektiv das lächerlichste was ich jemals gelesen habe. würde mich freuen wenn das ginge denn dann hätte ich aus meiner anfangszeit verluste einzufordern die mir erlaubten nie wieder arbeiten gehen zu müssen
lollol: Re: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
21.12.99 21:30
in dem letzteren fall ists ja ohne belang wenn die CKD Dopravni löhne nicht zahlt.
betreffend 16% weltmarktumsatz: da gibts einige andere phantasieinternetfirmen mit 2 mann personal die von solch einen umsatz träumen und empfohlen werden
betreffend strafanzeige: das ist subjektiv das lächerlichste was ich jemals gelesen habe. würde mich freuen wenn das ginge denn dann hätte ich aus meiner anfangszeit verluste einzufordern die mir erlaubten nie wieder arbeiten gehen zu müssen
einer Aktie immer noch nach dem Prinzip von Angebot und Nachfrage, oder?"
das ist wohl wahr , aber was hat das denn mit dieser diskussion zu tun ?
hab ich etwa in frage gestellt das man den kurs einer kaum gehandelten aktie ( ich nenne mal als beliebiges beispiel ckd ) durch ein verkauflimit von 1,5e auf 1000 stk und einem unlimitierten kaufauftrag zustande kriegt ??
auch hier treffen sich angebot und nachfrage .
hat aber rein gar nichts mit einem echten aufwärtstrend zu tun.
den internetvergleich finde ich lustig: die tschechische baufirma hat bestimmt das gleiche wachstumspotentiall wie die neueste technologie der industristaaten. da würd ich jede wette drauf eingehen :-)
die sache mit dem betrug ist was anderes :
ich sage : WENN man rausfindet , daß alle postings die gleiche quelle haben und es von einem geschädigten zu einer anzeige kommt, dann wird es für den urheber spannend.
es ist nämlich ein gravierender unterschied zwischen einer analystenmeinung zu einem wachstumswert und einer geziehlten infomanipulation.
weder bin ich ein geschädigter, noch der staatsanwalt, noch sage ich das hier ein betrugsfall vorliegt.
aber WENN dem so sein sollte.....
zu lololl:
mit dir wollte ich eigentlich gar nicht mehr reden. du hast doch behauptet, daß ckd eine dividendenredite von 89% zahlt und einen link auf eine seite dazu gepostet, der von einer 89%-igen dividendenrendite im jahr 1998 (!) hinweist. wolltest du nur mal schauen wie blöd deine mitmenschen sind, oder war das "ein versehen?"
hab schon dreimal um eine antwort gebeten,natürlich nicht erhalten.
und was dieses "ckd dopravni gehört nun dazu oder nicht " angeht.
ich hab nur die info's gepostet, die unter dem angegeben link von highflyertom zu finden waren.
villeicht lese ich ja in meinem eigenen posting drüber weg, aber da lese ich nicht, daß ich mich zu besitzverhältnissen geäußert habe.
die klage (WENN es denn....) würde nicht bedeuten, daß man kursverlußte bei fehlspekulationen wiederbekommt, sondern das man einen betrüger belangt (WENN es denn....).
die beratungshaftung ist eine böse sache. schaut euch mal das kleinderuckte an, das ihr bei einer depot eröffnung mit unterzeichnet. wie sich die bank eben wegen dieses regreßrisikos absichert.
bei allen anlegern, die ich mit meinen permanten statements zu diesem "wert" nerve, möchte ich mich entschuldigen. ich weiß das ich mit meinen kommentaren diese eigentlich tote diskussion mit am leben erhalte. solange aber ariva nicht von seinem hausrecht gebrauch macht und diese threads einfach löscht, möchte ich zu dieser aktie alle info durchgurken, die ich finden kann.
den anfänger soll dieses verhalten zu folgendem motivieren :
1.) recheriert über einen wert, bevor ihr ihn kauft.
2.) lest euch die info's durch , die euch von anlegern, die für den wert sind , angeboten werden.
3.) sind sie auf dem niveau wie dieser ckd-thread...... naja...
ich würd mein geld lieber in den gully werfen, und mich über das klimpern freuen
4.) recheriert den wert nochmal
5.) traut keiner empfehlung die es nur im internet gibt. die ist dann nämlich ein fake.im internet werden nur analysen veröffentlicht, die auch offline zugängig sind.
6.) glaubt keinem . auch mir nicht . ist schließlich euer geld.
7.) recheriert den wert nochmal.
8.) schaut wieviele aktien von dem wert gehandelt wurden
9.) wenn alle indikatoren für den wert sprechen, kann man sich dann zu einem kauf hinreißen lassen.
soviel für diese mal ;-))
Guru Brauni: 100% Zustimmung für Mr. Andersson! Hütet Euch vor den IDs, die zufällig alle vor
21.12.99 23:22
Ich denke aber mittlerweilen fällt eh keiner mehr drauf rein, nachdem zahlreiche renomierte IDs wie Nase, Kicky und zahlreiche andere bereits alles fundamental widerlegt haben.
Viele Grüße
Guru Brauni
P.S.: Nachdem dieser Person langsam die Jünger, die diesen Unwert kaufen ausgehen, wird sich die Sache wohl bald selbst erledigt haben.
Das Handelsvolumen ist wirklich sehr gering. Trotzdem haben sehr kleine Stückzahlen schon einen ziemlich starken Einfluß auf den weiteren Kursverlauf. Man kann sich ja denken, wie sich die Aktie entwickelt KÖNNTE, wenn die Stückzahlen (v.a. die Käufe) größer werden... Dann wären auch größere Sprünge kein Problem mehr. Aber ich will und kann hier keine Prognosen liefern, da es völlig offen ist was noch für Informationen aufkommen und ob Leute diese Aktie schätzen lernen und ihr wahres Kurspotential entdecken. Richtig ist auch, dass CKD nach unten hin relativ gut abgesichert ist; da dürfte sich (meiner Meinung nach) nicht mehr viel tun. Wenn jemand etwas negatives an CKD findet ist das schon OK. Es sollte jedoch aus einem fundierten Hintergrund stammen. Das "Kaputtreden" bringt doch nichts. Die Zeit wird zeigen, ob was geht. Der Anfang ist ja schon da; immerhin ist CKD auf einem Niveau, das gewisse Kursgewinne zulässt. Ich lasse mich jedoch gern vom Gegenteil überzeugen und möchte niemanden zu nahe treten. CKD könnte sich schliesslich auch als Pleitegeier entwickeln (ist unwahrscheinlich; es wurden schon ganz andere Firmen "gerettet" - falls dies hier überhaupt nötig ist). CKD wird wahrscheinlich noch eine gewisse Zeit die Lager spalten. Aber mal sehen.... ich stehe der weiteren Entwicklung auf jeden Fall eher positiv gegenüber. Man sollte sich auch nicht gleich von einer negativen Analystenmeinung ins Bockshorn jagen lassen! Die haben sich schliesslich auch schon öfters getäuscht! Bevor man Panikverkäufe tätig, erst mal beruhigen und aussitzen versuchen, soweit dies möglich ist. Die Verluste sind nämlich erst "real", wenn die Aktien verkauft sind!!!
Dann mal genug gelabert.
Mal sehen, ob die Skeptiker überzeugt werden können. Wir werden es ja sehen!
:-)))
DGromm: Ich will mich nicht einmischen, aber warum Mr. Anderson gibst Du Dir soviel Mühe
22.12.99 00:13
hiflyertom: Re: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
22.12.99 00:28
http://www.radio.cz/mp3/deutsch.pls
gruß,
hiflyertom
hiflyertom: Re: CKD steigt wieder, da Siemens den Auftrag auf jedenfall durchführen will!!
22.12.99 00:53
deswegen objektiv das tagesgeschehen mitverfolgen und abwarten.
gruß,
hiflyertom
1.) ich find es lustig
2.) es werden zu diesem wert permanent geziehlt falsche informationen gepostet. sein es nun die erfundene dividendenredite oder die erfundene analystenmeinung zum kursziel. fragt man nach , gibt es keine antwort, was das ganze soll.
3.) an diesem exemplarischen thread kann jeder anfänger eine menge lernen. das ist mir alleine den aufwand wert.
4.) wie jeder andere, so bin auch ich in meinem leben schon zu bösen fehlern verleitet worden. die verantwortung für meine fehlinvestitionen trage ich natürlich selbst. aber irgendwie beschleicht mich ab un zu das bedürfniss, einigen leuten einen strich durch die rechnung zu machen. das gefühl, daß derjenige, der die nummer angeschoben hat, auf seiner investition sitzenbleibt, hat was beruhigendes :-)
nur zur klarstellung: ich gönne niemanden , daß er sein geld in den sand setzt. außer wenn er miese aktien gekauft hat und dann versucht diese so hochzupushen, daß er sie ein paar anfängern andrehen kann.
denkt doch mal nach : wenn die pusher recht haben, steigt der kurs, egal was ich schreibe. ich bin nicht so vermessen zu glauben, daß ich mit ein paar postings auf einem nm-board in deutschland den aufstieg einer tschechischen baufirma stoppen könnte.
wenn es aber gar keinen aufstieg geben sollte und die käufer nur hier vom board stammen, dann hat diese diskussion tasächlich einen massiven einfluß auf das kaufverhalten.
ob man sein geld nun in hochspekulative titel packt oder nicht, muß jeder selber wissen. und ob an sein geld in ckd "investieren" will, muß auch jeder selber wissen.
aber diejenigen, die das ding pushen, haben bisher (ich hoffe doch mal aus versehen) konsequent falsche informationen über das ding geliefert. das fängt schon mit der wkn an, geht über die besitzverhältnisse, divide usw,usw.. und immer wenn man sie drauf anspricht : kein kommentar.
meißt wird einfach ein neuer thread eröffnet.
ich möchte darauf aufmerksam machen dass ich keinesfalls gepusht habe sondern nur informationen recherchiert habe die anscheinend niemand in der lage war zu finden. es gab von pueppi den tip diese aktie mal anzusehen. daraufhin stíeg sie überdurchschnittlich. den grund kann ich allerdings nicht auf dieses board ableiten da der umsatz viel zu hoch war und es hier um einige tausend mark geht die diverse taschengeldinvestoren zur verfügung haben. weiters wurden anfangs nur unqualifizierte äusserungen getätigt wie zb. es gäbe keine hp, niemand kennt den wert usw...
wie ihr alle lesen konntet habe ich aber und zum glück nun auch andere eine menge an infos gefunden und gepostet.
also wurde von mir interessehalber die angebliche vertuschung von info widerlegt. nach genauerer beobachtung hab ich dann aber gefallen an diesem papier gefunden und auch weiterhin infos geliefert OHNE JEMALS GEPUSHT zu haben. im gegenteil, aber das haben die meissten mitbekommen, habe ich geraten bei erreichen der gewinnzone wieder zu verkaufen falls man nicht überzeugt ist denn die aktie könnte hn und hergeschaukelt werden.
ich glaube inzwischen schon dass ein moderater anstieg erfolgen wird und gemessen an den anderen papieren das auch durchaus gerechtfertigt wäre denn solch ein kursverfall zwingt auf sicht eine erholung.
mr anderson. schau dir mal die struktur der holding an und du wirst sehen dass trotz extremen bedingungen die holding sehr gut abgesichert ist. von den bauaktivitäten im herkömmlichen sinn finde ich zb keine info sondern dass die holding neben eisenbahnbau auch im energiesektor tätig ist. nebenbei bemerkt sind sehr viele internationale verflechtungen vorhanden
ich möchte darauf aufmerksam machen dass ich keinesfalls gepusht habe sondern nur informationen recherchiert habe die anscheinend niemand in der lage war zu finden. es gab von pueppi den tip diese aktie mal anzusehen. daraufhin stíeg sie überdurchschnittlich. den grund kann ich allerdings nicht auf dieses board ableiten da der umsatz viel zu hoch war und es hier um einige tausend mark geht die diverse taschengeldinvestoren zur verfügung haben. weiters wurden anfangs nur unqualifizierte äusserungen getätigt wie zb. es gäbe keine hp, niemand kennt den wert usw...
wie ihr alle lesen konntet habe ich aber und zum glück nun auch andere eine menge an infos gefunden und gepostet.
also wurde von mir interessehalber die angebliche vertuschung von info widerlegt. nach genauerer beobachtung hab ich dann aber gefallen an diesem papier gefunden und auch weiterhin infos geliefert OHNE JEMALS GEPUSHT zu haben. im gegenteil, aber das haben die meissten mitbekommen, habe ich geraten bei erreichen der gewinnzone wieder zu verkaufen falls man nicht überzeugt ist denn die aktie könnte hn und hergeschaukelt werden.
ich glaube inzwischen schon dass ein moderater anstieg erfolgen wird und gemessen an den anderen papieren das auch durchaus gerechtfertigt wäre denn solch ein kursverfall zwingt auf sicht eine erholung.
mr anderson. schau dir mal die struktur der holding an und du wirst sehen dass trotz extremen bedingungen die holding sehr gut abgesichert ist. von den bauaktivitäten im herkömmlichen sinn finde ich zb keine info sondern dass die holding neben eisenbahnbau auch im energiesektor tätig ist. nebenbei bemerkt sind sehr viele internationale verflechtungen vorhanden
Großauftrag von Siemens, daß ich nicht lache. Wißt ihr eigendlich wie gering die Gewinnmargen in der Waggonfertigung sind und daß kaum jemand in Europa damit Gewinne schreibt (schon gar nicht in Tschechien!).
KINDERS, nun mal nachgedacht. Wir reden hier über U-Bahnen. Glaubt ihr wirklich man kann damit Geld verdienen?
Ich habe nicht gegen einen spekulativen Zock, die Aktie wurde ja von 35 Euro glaube ich ganz schön nach unten geprügelt. Da CKD aber schon recht lange auf dem Markt ist hat der Absturz eindeutig fundamentale Gründe. Ich persönlich würde einen Turnaround erst mal abwarten, bevor ich in so ein löcherigesn Boot sprinnge.
Nun ja, jeder nach seiner Fasson.
Zu den Vorwürfen die Postings wären Betrufg noch etwas. Ein Betrug erfordert einige Tatbestandsmerkmale, nämlich zum ersten eine Täuschungshandlung (z.B. falsche Infos), darauf basierend einen Irrtum (ja super CKD wird steigen ... !!!). Schließlich muß eine Vermögensverfügung stattfinden (... die kauf ich mir!!!!!!!!), und auf der Vermögensverfügung beruhend muß es zu einem Vermögensschaden kommen. Beim letzten Punkt nun wird es meiner Meinung nach kritisch. Ab wann ist ein Aktienverlust ein Vermögensschaden? Wohl kaum nach ein paar Tagen, oder in einer Konsolidierungsphase. (Wenn jemand Urteile darüber kennt, biite mal ins Board stellen, Danke)
Zudem muß der Vermögensvorteil zugunsten des Täuschenden (oder einem Dritten) nachweisbar sein. Nun wird wohl miemand von euch wissen ob die Schreihälse der ersten CKD- POstings kräftig Kohle eingesackt haben, nachdem einige Unwissende wie blöd gekauft haben. In diesem Falle kann man sicher schon von Betrug reden.
Also fragt doch mal bei den Verantwortlichen nach, ob sie noch irgendein Stück CKD- Praha im Depot haben
viel Spaß an der Diskussion habend und weiterhin wünschend alk
DGromm: Deine Einstellung ist OK, Mr. Anderson. Das mindeste was ich dazu sagen möchte
22.12.99 14:18