Bullen aller (Bundes)Länder vereinigt Euch !

So oder so ähnlich sollte jetzt eigentlich das Motto sein. Aber was sieht man ?

Panik macht sich breit !

Endlich haben wir heute auf einem schlechten Niveau geschlossen. Kaum noch jemand rechnet seit 20:00 Uhr noch mit einer Rally. "Ich verkaufe meine NM-Werte" hört man mehrfach. Jeder hat Angst ein zusteigen, weil es noch weiter runter gehen könnte. Ich bin schlichtweg begeistert. So etwas nenne ich den finalen Sell-off.

Habe heute meine letzten cash-Reserven investiert. Ein paar Euro sind noch für eine interessante Neuemission übrig geblieben.

Der "Wahl-Skandal" in USA wird jetzt für die Kursverluste verantwortlich gemacht. Blödsinn - das ist doch nur ein Vorwand. Die Kurse sollten einfach nochmal kräftig fallen, damit zahlreiche Fonds jetzt noch eine ordentliche Performance verzeichnen können.

Mag sein, daß die Post noch ein wenig Kapital absaugen wird, aber letztendlich haben wir heute die letzte Chance auf günstige Kurse gehabt. Wenn spätestens im Dezember die IPO-Welle abflaut, ist jede Menge Kapital für die bereits gelisteten Werte vorhanden.

Grüße
Shorty  

hast du eine einstellung die von den meißten hier um knappe 180 grad
abweicht....-)))
auf welche bereiche setzt du deine erwartungen verstärkt ??
weiter auf die logistiker ??
wieder die medien ?
biotechs ??

gruß... frechdaxx  

genau das, was du da gerade schriftlich niederlegtest, waren auch meine gedanken. die kleinanleger, wie wir, können froh sein, das dieser rasante abstieg schon jetzt erfolgt ist. krass wäre es gewesen, wenn die anleger in
der welle der euphorie, voll investiert hätten, nach der wahl.
sodann wären die fonds und analysten aufs tapet getreten und hätten wieder vom weltuntergang geredet, wegen dem 15.11./16.11. fed-sitzung/ezb-sitzung.
aber viel zeit bleibt ihnen nicht mehr, ich tippe mal auf eine aufstieg der einer treppe mit sehr kurzen stufen ähnelt. genug platz um bei der branchenrotation umzuschichten.
übrigens shorty, ich habs getan gestern nasdaq-call gekauft.als die nasdaq bei minus 144 stand, kurz gewartet und bei -130 rein. das du, all dein geld
bereits investiert hast, kann ich nicht tolerieren:-))
ich habe mir noch ein pöstchen gelassen, für(romantische stunden), den heutigen abstieg.
nasdaq 2800, huhuhu.

die bullen scharren schon.......
proxi  
 

nicht etwas tiefer fixiert !!! From bearish to bullish !!!

Glaubst du jetzt auch an die gleiche Hosse wie im letzten Jahr.

Ich denke das die IPO der POST wieder viel Geld aus dem Markt raussaugen wird. Den Markt schätze ich auf 5500 (AllShare) im Februar ein.

Gruss Linus  

Ich stimme Shorty in einer Beziehung weitestgehend zu. Auch ich bin der Meinung, daß wir eine (zwangsweise) kleine Jahresend-Ralley kriegen werden. Zuviele "Fondis" bangen um ihre Provisionen und müssen, um Performance zu schinden, vor Ablauf des Jahres nochmals kräftig investieren.
Was ich aber momentan bezweifele: daß diese Ralley an den NeuenMärkten stattfinden wird. (Falls doch, dann nur im geringen Maße). Die Richtung der letzten Wochen war eindeutig weg von der NewEconomy hin zu den "alten Werten". Leicht ersichtlich am Verlauf des Dax- und des Nemax-Indices (Schaut euch die Versorger-Aktien an). Sogesehen, hat sich der Dax seit seinen Tiefständen im Okt. bereits wieder um 10% erholt; der Nemax hingegen hat neue Tiefststände getestet. (ein Blick auf den MDax ist auch lohnend).

Ich persönlich bin in Bezug auf die USA und ihre mißlungene Wahl äußerst skeptisch: Schaut man sich den Intraday-Verlauf des Dow´s bzw. der NASDAQ gestern an und vergleicht mit den entsprechenden Presse-Meldungen zur Wahl (absoluter Tiefstpunkt bei der Meldung: Anfechtung der Wahl durch Gore)  so ist ein eindeutiger Zusammenhang nicht von der Hand zu weisen...

Ich weiß nicht, ob sich hier Amerikaner am Board tummeln, wenn ja, möchte ich das geflügelte Wort des "divided house" ins Gedächtnis rufen und die nativ-Meinung dazu: "a divided house is no house". Sollte Bush der neue Präsident werden, wird er der schwächste Präsident der USA bisher sein. Die Demokratie hatte sich für Al Gore entschieden; aufgrund des Wahlsystems über Wahlmänner aber ist Bush letztendlich doch der Sieger geworden (im Falle, daß). Die US-Nation hat sich in 2 gleichstarke Lager gespalten (divided house) und hat diesen Umstand drastisch vor Augen geführt bekommen. Ein "Schock für die ganze Nation" kann man in der US-Presse lesen. "Amerikaner könne mit soetwas nicht umgehen ..." heißt es da weiter ...

Ich für meinen Teil hoffe stark auf eine mögliche (schwache) End-Ralley. Ich habe noch wenige NM-Aktien, die ich abstoßen möchte. Aber für den weiteren Ausblick auf das Jahr 2001 fühle ich mich in meiner Einschätzung (eine wirklich drastische Korrektur der Märkte) weiterhin bestärkt.

Für mich siehts nicht gut aus. Und seit diesem Wahldesaster noch viel schlechter ...

MaMoe.  

 

wie letzten Winter/Frühjahr geben und schon garnicht am NM. Da bei vielen das Vertauen in NM-Werte verloren gegangen ist, werden sie eher in andere Werte investieren (wenn überhaupt noch in Aktien). Der Hype wurde zum großen Teil auch dadurch ausgelöst, daß viele "Neuaktionäre" ihr  Erarspartes aus z.B. Festgelder, Bausparverträgen etc. in Aktien umschichteten. Dieses Geld ist entweder verbrannt oder noch in Aktien inverstiert (wenn die Anleger ihre Aktein gehalten haben). Ich glaube, daß wir auf einige Jahre so eine Hausse nicht mehr sehen werden. Dennoch bin ich in dem Sinne optimistisch, daß es langsam wieder aufwärts geht. Gruß langer atem.  

beobachten, wenn es dabei nicht zu einer Anfechtungsklage kommen sollte, heiße ich Heino. Das spricht dann wohl eher für weiter fallende US Börsen, wenn man bedenkt, daß - wie MaMoe zutreffend feststellte - der Tiefpunkt gestern erreicht wurde als die Klage im Raum schwebte. Nur: ein sich einklagender designierter US Präsident dürfte auch keine guten Karten haben, daß weiß auch Gore. Es scheinen Verstöße vorzuliegen, nur ob sie so grob sind, daß ein Richter entscheiden sollte bezweifle ich.

MaMoe wegen Deiner Sorge für das nächste Jahr erkundigte ich mich gar schon nach "langweiligen" Osteuropaanleihen. In der FTD unter Portfolio ist ein hübsches Interview mit dem DB Chefanlagestrategen, der lediglich eine Verlagerung des Aktieninteresses von USA nach Europa sieht, pessimsitisch wie Du war der nicht.

Gruß furby  

bei dem was in letzter Zeit alles am NM abgelaufen ist, wird das wohl das Ende einer hoffnungsvollen Entwicklung gewesen sein. Bei soviel Fusch, Lug und Betrug und den weiteren Aussichten für die meisten Unternehmen, wird ein zuvor zukunftsträchtiges Instrument der new economy wohl endgültig seine Glaubwürdigkeit und damit potenzielle Investoren verloren haben. Sicher wird es immer noch einzelne Werte und Investitionen in einem gewissem Umfang geben, die den NM noch am Leben halten. Aber m.E. wurde der NM durch die unverantwortliche Ralley vor einem Jahr kaputt gemacht. Da haben wohl einige zu hoch gepokert.  

Bin ja eingentlich der Optimist schlecht hin. Was mich vorhin dazu getrieben hat, sowas zu schreiben, ist ein Zeichen dafür, das es schon äußerst krass ist, was da in letzter Zeit am NM ab geht. Hat einer Argumente gegen meine gerade geäußerten Ansichten. Auf jeden Fall sind die golden Zeiten am NM vorbei. Da kann man noch so sehr Optimist sein, man darf auch nicht die Augen vor der Realität verschließen.  

Optimisten, sonst würden wir uns doch hier garnicht zu Wort melden!

Vielleicht sollten wir im Moment der Börse etwas weniger Beachtung schenken
und vielleicht...
...ausgedehnte Herbstspaziergänge machen

...Kaffeeklatsch mit Tante Klara halten

...oder uns nochmal die ganze erste Staffel von Big Brother auf Video ansehen.

Alles Quatsch !!!! Wer jetzt börsentechnisch am Ball bleibt, wird später auch wieder zu den Siegern gehören.  

es ist mit Sicherheit nicht so, dass jetzt alles zusammen brechen wird.
Ich bin grosstenteils in der NASDAQ investiert, beobachte aber den NM schon länger, weil ich gerne mittelfristig aus dem Dollar raus möchte.
Was mir im letzten halben Jahr stark aufgefallen ist, ist der starke Psychologiefaktor bei der ganzen Aktiengeschichte (das was jetzt schön als "Behavioral Finance" bezeichnet wird). Es faellt mir bei meinen Aktien zwar oft die starke Volatilität auf, aber Tatsache ist, dass, sobald auch nur der Hauch einer positiven Stimmung aufkommt, alle total wild drauf sind, wieder zu investieren, was zwangläufig zu einer Erholung fuehrt. Schliesslich will jeder viel Geld verdienen, und dadurch fliesst das Geld auch immer wieder in die etwas spekulativeren Werte. Das Problem des NM liegt von der psychologischen Seite her anders. Zwar folgt der NM der NASDAQ seit April treu und brav in den Abgrund, aber eigentlich gab es nie viele NM spezifische Gründe für den Kursberlust, sondern meisten nur "abgeguckte" von der NASDAQ. Seit etwa 2 Monaten habe ich aber das Gefuehl, dass sich der neue Markt von etwas selbstständiger bewegt, was die Psychologie an geht.
Das hängt natürlich auch stark mit den ersten Pleiten am NM zusammen. Deswegen denke ich, dass (während meine NASDAQ Aktien schon wieder schön gestiegen sind), sich die deutschen Anleger in dieser merkwürdigen Stimmung befinden, von der sich die NASDAQ schon wieder erholt). Daher wird es am NM schon noch etwas länger dauern, aber mit Sicherheit wird sich die Lage auch hier bald beruhigen (wenn man sieht, dass ein Titel wie EM.TV jetzt schon in KGV Regionen von bald unter 20 kommt, dann kommen auch die Anleger wieder)

P.S. ich besitze übrigens keine EM.TV Aktien, bevor so was aufkommt.  

Gut, daß ich gestern nicht eingekauft habe. Aber jetzt: AVT oder Highlight oder...  

war nicht gerade der optimismus das problem in den letzten monaten, der uns wegen der enttäuschten erwartungen runtergezogen hat? dies war zumindest die einhellige meinung hier am board.
nun hat sich die stimmung geradezu umgekehrt und gutes erwartet keiner mehr. wo sollen noch weitere unsicherheiten herkommen, die uns aus dem sessel hauen? der unklare ausgang der wahl? welche noch schlimmeren hiobsbotschaften sollen denn noch kommen, wenn sich selbst Putin zum zählen anbietet; eingetrübte wachstumsaussichten haben wir schon wiedergekäut bis zum geht nicht mehr; zinsängste? wohl kaum ein wirkliches zukunftsthema, in usa stehen eher senkungen nächstes jahr an; der euro? selbst ein abrutschen unter alte tiefsstände wäre keine überraschung mehr.
aktien sind tot,es leben die aktien!  

und alle Welt sieht sich wieder nach Rosen um.
Im nächsten Frühjahr werden die Tulpen allerdings
wieder blühen und die Menschen überzeugen, dass
man sie nicht völlig aus dem Garten verbannen sollte.
Das bunte Gewimmel hat zwar ein Ende, aber ein
aufgeräumtes Tulpenbeet mit widerstandsfähigen
Sorten gefällt immer noch.

Gruss,
Schtonk

PS: Nein, Geschichte wiederholt sich nicht;
   aber man sollte mal über den Unterschied
   zwischen dasselbe und das gleiche nachdenken...  

und das kann sich noch bis tief in den dezember hineinziehen , wie einige schlaue leute befürchten .
hat es schonmal ein negative herbstralley gegeben ??  

je länger etwas gut läuft, umso mehr schaut man sich um, ob es nicht Anzeichen dafür gibt, dass es schlechter werden könnte. Das gilt für alle Bereiche, sei es Schwarzfahren in der U-Bahn oder Kartenspielen. Insofern wird es immer auf und ab gehen. Ob Herbstrally oder nicht, die Kurse werden schon wieder steigen (auch wenn mir beim Blick nach Amiland trotzdem heute etwas die Spucke weg bleibt) Das einzige was sich (zumindest gehe ich schwer davon aus) ändern wird ist, dass vielleicht am neuen Markt nicht mehr jeder kleinen Klitsche, die tiefstrote Zahlen schreibt, blind hinterher gerannt wird. Insofern hat der Markt sicher ein wenig von seiner Goldgräbermentalität eingebüsst.  

je länger etwas gut läuft, umso mehr schaut man sich um, ob es nicht Anzeichen dafür gibt, dass es schlechter werden könnte. Das gilt für alle Bereiche, sei es Schwarzfahren in der U-Bahn oder Kartenspielen. Insofern wird es immer auf und ab gehen. Ob Herbstrally oder nicht, die Kurse werden schon wieder steigen (auch wenn mir beim Blick nach Amiland trotzdem heute etwas die Spucke weg bleibt) Das einzige was sich (zumindest gehe ich schwer davon aus) ändern wird ist, dass vielleicht am neuen Markt nicht mehr jeder kleinen Klitsche, die tiefstrote Zahlen schreibt, blind hinterher gerannt wird. Insofern hat der Markt sicher ein wenig von seiner Goldgräbermentalität eingebüsst.  

und dafür gibts berechtigte 5 Punkte.  Hoffentlich lesen das alle.

Man müsste diesen Artikel auch mal an andere Diskussionsforen weitergeben !!

kann das Jemand mal machen !!!  

Wie gehts deinem Onkel aus Amerika eigentlich?  

hab in den letzten tagen mein depot per abstauberlimits vollgepackt. nur sog. qualitätswerte.

AT&S
InternationalMedia
Systematics
Singulus
CE Consumer
Wedeco
Plambeck

ich kann ruhig schlafen, ehrlich. mir ist es mittlerweile egal, ob ein paar analysten den NM bei 3000 sehen oder horrorszenarien in zeitschriften/zeitungen aufgezeigt werden. (fast) alle sind pessimistisch, niemand denkt jetzt noch an die rally, aber ich weiß ganz genau, dass die kurse wieder steigen werden. kgv´s von 20-50 bei meinen werten erscheinen mir bei dem enormen wachstum einfach als günstig, wobei ich nur werte aufgenommen habe, die ihre planzahlen übertroffen haben und das auch weiterhin machen werden.


mein tag an der börse beginnt mit einem lächeln, wenn ich schon wieder nur rot sehen. da werden z.B. fundamental SEHR gute werte wie singulus, AT&S u.v.m. panikartig auf den markt geworfen, obwohl sie SPITZENERGEBNISSE vorzeigen können.

alle reden von "vertrauensverlust", aber ich denke, dass es ganz normal ist, wenn hin und wieder eine firma pleite geht. jedenfalls sollte man infomatec, metabox& co nicht mit spitzenunternehmen vergleichen, die riesig expandieren und dicke gewinne einfahren...


für die ölpreise wurde ein zielkorridor eingerichtet, die zinsen (USA!) werden nicht mehr steigen, high-tech produkte werden stark nachgefragt und an die wahl in den USA wird die börse in ein paar wochen auch nicht mehr denken. tja, und dann bekommt man fundamental starke werte im sonderangebot - ich bin zufrieden, wenn ich an meine aktien denke!  

wollte dir nur sagen, dass ich auch einen onkel in USA hab. leider ist er - im hohen alter&glücklich- vor ein paar tagen gestorben.

tja, was soll uns das sagen?  

und weisst du auch wann die "kurse wieder steigen werden" ???  

nicht einfach wahllos irgendwelche Werte zusammensucht, die von allen gelobt werden oder alles kauft, was gerade zusammengebrochen ist. Ich hab mal irgendwo gelesen, dass man keine Aktien kvon einem Unternehmen kaufen soll, bei dem einem das Produkt nicht überzeugt. Und das ist auch genau der Punkt.
Ich habe vor 4 Monaten die ganzen Käseaktien und nur noch Aktien genommen, die erstens nicht fuer die nächsten tausend Jahre rote Zahlen schreiben, und zweitens ein Produkt habe, das auch was taugt (oder zumindest nachgefragt wird). Das hat geholfen und seitdem kann ich auch wieder schlafen. Und die ewige Unkerei über die schlechten Aussichten ist wirklich nicht wichtig. Denn es wird keinen Supercrash mehr geben, wie es ihn früher gab, vielmehr werden einige Aktien durchs Netz fallen und die anderen ordentlichen erholen sich relativ schnell wieder.  

weil die fondsmanager jetzt nun wirklich noch keine "werbetaugliche" performance vorzeigen können. wie wollen die ihre fonds loswerden?

naja, wahrscheinlich hängt alles auch vielmehr von der nasdaq ab und da sehe ich eine technische gegenreaktion morgen und nachhaltig steigende kurse, wenn die marke von 3520(!) wirklich geschafft wird.

übrigens denke ich auch, dass nicht alles wieder nach oben gerissen wird. b2c, internetwerbung allgemein, "klitschen" usw würde ich aus meinem depot werfen (allerdings schon etwas zu spät für so einen schritt)

kaufe nur unternehmen (auch bei trading!) von denen du überzeugt bist. hab mir ne liste mit 30 werten angelegt, die für mich in frage kommen, d.h. z.B. aber auch, dass ich von 90% des NM nicht soviel halte...

unternehmen müssen ihre planzahlen einhalten, in nem zukunftsmarkt tätig sein und (bis auf biotech´s) schwarze zahlen schreiben

dann kommen sie auf meine liste, schau dir im WO-board mal den "NEMFAX" an, das ist sowas ähnliches.