Mobilität 2020 von Tesla bis Ballard BEV + H2

Elektromobilität - Die Autoindustrie begeht eine Dummheit nach der anderen

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...elektromobilitaet-1.4399785  

1.000 Kilometer Reichweite? Die Zukunft des E-Autos könnte aus dem badischen Bruchsal kommen

https://www.businessinsider.de/...em-badischen-bruchsal-kommen-2019-4  

FuelCellsWorks

@fuelcellsworks
16 Std.Vor 16 Stunden
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Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer widerspricht VW-Boss: "Wasserstoff- und Brennstoffzellentechnologie muss auch gefördert werden" - # Brennstoffzelle  # Wasserstoff http: // bit.ly/2KhMb0j  

nur dumm und hat nichts in der Birne als seinen Lobbyismus.

Die Entscheidung der Mobilität - zumindest für den PKW Bereich ist aus rein physikalischen und ökonomischen Gründen längst Zugunsten der E-Mobilität gefallen. Alles andere wäre den Lobbyismus Ad absurdum getrieben. Die Brennstoffzelle ist vielleicht gut für die Industrie um Umsatz zu generieren, nicht aber für Verbraucher und Umwelt, da sie rein aus Effizienzgründen keine Chance gegen E-Mobilität hat.

Sinnvoller wäre es in die Feststoffbatterieforschung zu investieren, wobei ein Erfolg dort keineswegs gesichert ist.

Warum nicht die Gelegenheit E-Mobilität am Schopf packen? Der Indianer reitete seinen Mustang, weil er da war, wir fuhren unsere Verbrenner, weil sie da waren usw. Nun ist die E-Mobilität da.

Als Metapher stellt man sich den Indianer vor den Mustangpferden mit folgender Diskussion vor:
Siehe wir könnten statt laufen die Pferde einfangen und reiten, darauf der Häuptling: nein wir warten auf einen raketenbetriebenen Zauberteppich. Solange gehen wir zu Fuß und forschen an meinem Traum.

Soviel zu meiner Einschätzung zu Scheuer und seinen Ideen. Er soll sich mal um die Helmpflicht bei seinen E-Tretrollern kümmern. Das ist Aufgabe genug für so jemanden.  

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/04/..._5447191_3234.html  

https://m.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/...w=amp.bildMobile.html  

https://www.gasworld.com/...rgy-observer-join-forces-/2016983.article  

du kannst nur 100  links einstellen. Solange die Kosteneffizienz von H2 nicht gelöst ist bringt das rein gar nichts. Wie kann man nur so seine Zeit verschwenden?  

Jungchen;) nur Weill du die Wahrheit nicht siehst..... Oder hast du Angst um deinen Tesla Kurs :)  

Norway’s working on world’s first conversion of a hydrogen hybrid ferry
April 9, 2019 0  By ANGIE BERGENSON
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Three Norwegian companies to add hydrogen fuel cells to existing ferry as part of new hybrid test.
A hydrogen hybrid ferry could one day be in operation in Norway. ABB, Fiskerstrand shipyard and the SINTEF Ocean laboratory in Trondheim are working together to test fuel cells for the purpose of converting an existing ferry to operate on a combination of batteries and hydrogen fuel cells. If successful, this would become the first conversion of a ferry using hydrogen.

The companies will assess how fuel cells and batteries can best work together for short-distance ferry operations.
This assessment will be carried out by ABB and the SINTEF Ocean laboratory in Trondheim, which will also factor in how Fiskerstrand can integrate these fuel cells and batteries with other engine room systems.

The testing is also expected to provide insight into the introduction of hydrogen fuel cells for future reviews of regulations covering the use of hydrogen on board ships.

According to ABB, the tests will simulate the conditions the ferry is likely to encounter on a high-frequency 10km route. The purpose is to demonstration that the hydrogen hybrid ferry’s propulsion systems, including the fuel cells, are strong enough for repetitive, short-burst service duties.

“We expect to get a realistic view of what we need to do to achieve our objectives in delivering a ferry equipped with hydrogen fuel cell propulsion as part of our HYBRIDship project,” said Fiskerstrand Project Manager, Kåre Nerem, reports Bunkerspot.

The hydrogen hybrid ferry project is regarded as a major step toward the practical use of hydrogen as a maritime propulsion technology.
Known as the HYBRIDship project, this testing project began in 2017 and has received support by Norway’s “Pilot-E” technology accelerator program, which is funded by the Research Council of Norway, Innovation Norway and Enova Norwegian government enterprise. The goal of the project is to develop a zero-emissions passenger ship equipped with fuel cells that can operate on a domestic route by next year (2020).

“The project is a major step towards the practical use of the hydrogen fuel cell as a maritime propulsion technology,” said product manager for energy storage and fuel cells at ABB Marine & Ports, Jostein Bogen.

“The true significance of these tests will be in defining the optimum engine room configuration for hydrogen fuel cells to be installed and work day-in, day-out with other systems on board.”

Hydrogen hybrid ferry - Ferry in NorwayAccording to ABB, hydrogen hybrid ferries are a promising option for significantly lowering marine vessel greenhouse gas emissions.  

oh je, die "Wahrheit" ist also die Brennstoffzelle?

Vermutlich hast du Recht. Die Chance, dass sich der Industrielobbyismus gegen die Ökonomie durchsetzt ist gar nicht so schlecht. Ein Zock ist es vielleicht wert.

Klar habe ich Angst um meinen Tesla Kurs. Wer weiß, was die Eumels in Berlin und sonstwo so treiben? Das ist aber nicht der Grund, weshalb ich H2 nicht als die "Wahrheit" erkenne. Dann hätte ich mein Depot schon lange umgeschichtet.
 

der Kosteneffizienz von H2 im Mobilitätssektor?

In der Heiztechnik bin ich ja bei Dir, auch wenn das extrem viel Steuergelder in Form von Subventionen kostet und da auch noch Erdgas verbrannt wird.  

„Die Brennstoffzelle ist vielleicht gut für die Industrie um Umsatz zu generieren, nicht aber für Verbraucher und Umwelt…“. Für welche Umwelt sind Batterien gut? Hauptsache wir Deutschen haben nichts mit dem Dreck der Rohstoffförderung zu. Bei der kleinteiligen Kobaltförderung arbeiten Kinder kräftig mit, für die Lithiumgewinnung werden ganze Landstriche in den Förderländern verwüstet. U.a. zu sehen in der WISO Sendung im ZDF vor einigen Wochen, mit dem Hinweis, dass mit der jetzigen Förderung die Grenzen erreicht sind. Für mehr Batteriefahrzeuge müssen neue Rohstoffquellen erschlossen werden. Über welche Rohstoffmengen reden wir hier. Max. 2% der Fahrzeuge weltweit sind 2019 Elektrofahrzeuge zu 95% mit Batterieantrieb. Ein Batterieauto braucht ein Vielfaches mehr an Rohstoffen als z.B. Laptops, Smartphones usw. Für 1% mehr Batteriefahrzeuge sind mehr als 1% zusätzlich Rohstoffe notwendig. Wie viel ist das bei Batterien mit 200 kg bis 1000 kg ohne LKWs? 100, 1000 mal oder ein noch größeres Mehr an Rohstoffen.
 

Erneuerbarer Energien Strom ist bald umsonst=1,5ct kWh
Und mit den elektrolyseuren gibts fast gratis wasserstoff,umgerechnet auf jd Fall billiger als benzin
Und keine Ölpesten
Warum stellen denn gerade alle um und die deutschen Autobauer die den Zug verschlafen haben schieben panik  

Zur wasserstoffrrzeugunng brauchts kein Erdgas....
Dann würden wir uns hier mit Sicherheit nicht für wasserstoff/brennstoffzellen begeistern  

komisch, dass dann Panik geschoben wird, woher der Strom nach Abschaltung von Kohle- u. Atomkraftwerken kommen soll.

Hinzu kommt, dass in Neubauten immer mehr Wärmepumpen zum Heizen eingesetzt werden, die ebenfalls Strom brauchen. Und das auch noch im Winter, wo keine Sonne scheint.

Dass Strom bald umsonst ist, ist ein Witz. Strompreise in D steigen immer weiter. Auch wird es immer schwieriger Windkraft und PV-Anlagen durchzusetzen. Genehmigungen dauern wegen ein paar Vögeln oder Fledermäusen Jahre.

Natürlich wird derzeit H2 aus Erdgas hergestellt. Zu geschätzten 90%. Sobald werden wird nicht 10-fach Überkapazitäten in den Regenerativen haben, damit wir den Strom zur Umwandlung in Wasserstoff verschwenden können.

Das Ganze ist nicht im Ansatz durchdacht und deshalb voller Denkfehler.  

lass gut sein hat kein Sinn bei Eugen der sieht nur BEV ;)  

für die seit Monaten ausstehende Erläuterung.

Die Faktenlage entspricht leider nicht eurer Wunschvorstellung.  

Dass Panik geschoben wird dass man nicht weiß woher der Strom kommt.....ja lobbyisten und dummpresse die drauf anspringt.....zur Zeit verkaufen wir noch viel Strom ins ausland(wenn sonne und Wind gut sind)....zahlen sogar teilweise drauf..
Was kostet der Strom an der Börse?
Du zahlst in deutschland ca 30ct? Obwohl an der Börse ...wieviel kostet? Hab’s grad nicht parat schätze 5-10ct.....
Wenn mehr und mehr Leute aufhören sich verarschen zu lassen und selbst strom produzieren(solarpanel am Balkon/Dach/auf der Garage usw....gibts mehr Strom...
Ok Verbrauch wird auch steigen aber weniger wie erneuerbare produziert werden
Kleiner tip...orientier dich nicht an so nem dritteweltland wie deutschland...(kein Telefonnetz,Krankenhauskeime,keine ganzen Brücken,keine rente,keine Politiker mit Hirn etcetc guck nach Korea Japan Norwegen China kalifornien(Neubauten müssen solardach haben)....  

du beschreibst genau den Punkt, wir verkaufen ins Ausland - ja. Aber wann? Wenn wir den Strom nicht brauchen, bei schlechtem Wetter oder Windstille produzieren wir dann nicht ausreichend Strom und müssen so Kapazitäten einkaufen. Lagern können wir den Strom noch nicht.

AKWs konnten prima gleichmäßig Strom erzeugen. Wind-  Sonnenenergie nicht.
 

gleich sind wir wieder bei AKW. Die nächsten kommen gleich wieder mit Kohleverstromung.

Der Rest träumt davon in den nächsten Jahren auf 100 % Regenerative umzustellen. Für die H2-Fraktion alles kein Problem. Die träumen gleich von Überkapazitäten und geschenktem Strom, die sie in H2 verblasen können. Ganz so, als ob die Erzeugung ganz ohne Investitionen abginge.

Gleichzeitig soll der Wärmemarkt bis 2050 "energieneutral" sein.
In Verbindung mit H2 gelingt das nicht. Außer eben, man erzeugt wie bisher H2 aus Erdgas, was aber nicht zielführend ist, da wir CO2 einsparen müssen. Und zwar bald und nicht erst in 20 Jahren.  

Immer die gleiche Leier,  und das von Leuten die einfach wenig bis nichts wissen!

Ich habe eine PV Anlage 9,9 KWp auf dem Dach, dazu 6,9 KW Pufferbatterie macht im Jahreschnitt 92 % Autarkie, dazu ein Elektroauto das zu 92% Eigenstrom tankt, Einsparung Sprit 1000 EUR im Jahr,
dazu Einspesievergütung 100 EUR im  Monat und restliche Stromkosten 25 EUR pro Monat für den Energieversorger.

Ich werde die Anlage nochmals um 10 KWp in Kürze aufrüsten, wiss ihr warum ?  Einfach weil Autarkie geil ist !!  Ziel Autarkie 97%  und wisst ihr was, das klappt !!

Mensch Eugleno du lebst in der Vergangenheit und hast keinen Schimmer was mit der aktuellen Technologie selbst als Privatmann möglich ist, aber rumnölen und andere beschuldigen ist halt viel einfacher!

Ich hatte übrigens bis vor 2 Monaten einen BMW Diesel, hab die Kiste verkauft und spar jetzt im jahr 1200 EUR Spritkosten!

Zugegeben ich komme vom Fach, nicht wie die Masse der Laiendarsteller hier!  

Die Stadt Zhangjiakou reduziert den CO2-Ausstoß durch Verwendung von umweltfreundlichem Kraftstoff im öffentlichen Verkehr

http://www.ecns.cn/news/2019-04-09/detail-ifzhaszu6981734.shtml  

und mit deinen Überkapazitäten erzeugst du nun H2, damit du damit heizen kannst und dein Brennstoffzellenfahrzeug fahren kannst oder wie?

Nein, natürlich nicht, weil die Verluste gigantisch sind.

Ich habe selbst seit ca. 10 Jahren PV auf dem Dach und seit über 20 Solarthermie. Das geht aber für die Mehrheit nicht. Der Anteil Regenerativer in D ist noch viel zu gering und der Ausbau zu langsam bzw. aufgrund der Ausschreibungsregelungen und Deckelungen gebremst . Und weltweit wollen wir gar nicht von einem nennenswerten Anteil an regenerativen sprechen. Es geht mir hier nur um die Verschwenderische Einstellung in Bezug auf H2. Mehr nicht.

Wir haben nämlich nicht Energie im Überschuss. Das Gegenteil ist der Fall. Speichern wäre sinnvoller in einer Masse von lokalen Batteriespeichern,  die bidirektional funktionieren. gekoppelt mit E-Mobilität und Heizung. Nur so als Beispiel.  

https://twitter.com/fuelcellsworks/status/1115589579808157696