Nationalismus stoppen
Seite 154 von 1130 Neuester Beitrag: 07.10.24 20:59 | ||||
Eröffnet am: | 21.01.17 20:16 | von: ulm000 | Anzahl Beiträge: | 29.247 |
Neuester Beitrag: | 07.10.24 20:59 | von: lacey | Leser gesamt: | 4.696.594 |
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Aber grundsätzlich ist sie uninteressant. Schließlich war ja Daniel in Chemnitz ein Antirassist, was Höcke, Bachmann und Co ja auch nicht abgehalten hat, ihn zu instrumentalisieren. Für das Tatmotiv spielte das keine Rolle.
Im Fall von Köthen könnte es für den Fall ein Rolle spielen, falls entweder das Opfer selbst zumindest rassistische Tendenzen hat (innerhalb der engsten Familie ja nicht unrealistisch) und diese gegenüber den Tätern geäußert hat, oder falls er nicht allein war. Beides ist aber spekulativ. Hab ja nichts anderes behauptet.
Du hast das Thema ja gestern mit der Frage aufgemacht, wieso der Bruder im Artikel erwähnt wird. Dazu hab ich dir entsprechend geantwortet, dass eben deshalb mehr Rechtsradikale vor Ort waren. Ist doch nachvollziehbar, dass der Bruder gleich seine Kameraden mobilisiert hat.
Vorbereitet auf Krawall waren die drei ausländischen Täter mit den Messern.
Das sind die Fakten und über alles andere sollte man nicht Vermutungen äußern.
Die Unsitte, dass MANCHE Migranten mit Messern rumlaufen, findet niemand gut. Daher müssen diese Täter ja auch verurteilt werden. Da sind sich wohl alle hier und in der Politik einig. Die Frage ist, wieso sich Rechtsradikale und Wutbürger als Exekutive oder gar Judikative aufspielen. Das ist nicht ihre Aufgabe.
Das Opfer hatte einen Streit und wurde verprügelt. Die Oduktion ergibt, Todesursache Herzinfarkt. Keiner der Behörden kann angeben - was ja nicht Teil der behördlichen Diskussion ist - ob der Herzinfarkt die Folge dieser körperlichen Auseinandersetzung ist.
Meiner Meinung nach würde das Opfer noch leben, da ich der Meinung bin, das der Herzinfarkt infolge der Prügelei erst zustande kam. Mir Latte ob es keine tödlichen Schläge gab. Da muß ich dem Stammtisch mal Recht geben weil dies eine echt dämliche Diskussion ist.
Der Körper wird bei einer Schlägerei unter Stress gesetzt, der Puls schlägt schneller. Personen die Herzgeschädigt sind haben deshalb schon ein erhöhtes Risiko eines Herzinfarktes.
Das also der Herzinfarkt keinem Zusammenhang mit der Schlägerei hat und der also ein seperates Ereignis darstellt ist halte ich für absoluten Schwachsinn.
Trotzdem dürfte doch der Herzinfarkt genau wie das Zustandekommen des vorangegangenen Streits bei der Beurteilung des Strafmaßes Berücksichtigung finden, denn Prügeleien gibt es sehr häufig. Die gehen doch deshalb nicht gleich tödlich aus. Es dürfte also in diesem Fall kein Totschlag sein, sondern Körperverletzung mit Todesfolge. Zudem spielt am Ende natürlich eine Rolle, ob das Opfer oder mit ihm begleitende Personen den Streit möglicherweise mit verursacht haben. Natürlich muss es da Nachforschungen seitens der zuständigen Behörden geben. Es ist doch nichts dabei, wenn ich hier darüber spekuliere, was zu dem Streit geführt hat. Das machen wir doch bei jedem "Tatort" genauso, genauso wie man bei jedem Kindesmissbrauch, Sexualstraftäter etc. als Behörde versucht rauszufinden, wie der Täter zu so einer Tat kommen konnte. Danach wägt man dann Strafmaß bzw. Therapie ab.
Wenn aber die Behörden aber was anderes faseln, das er ja nur durch den herzinfarkt ums leben kam und die prügelei ja nix mit dem Tod zu tun hat , wie die Pressekonferenz es gestern zeigte, brauch sich echt keiner der Politker mehr wundern, wenn durch solchen sprachlichen Dünnpfiff die AFD weiter zulauf erhält.
Kann man daraus pauschal schließen, der Tod wäre die Schuld der beiden Flüchtlinge? Ich will hier gar nichts relativieren oder ausschließen, aber dazu gehört doch auch, dass es beispielsweise auch umgekehrt hätte ausgehen können. Was wäre wenn der Flüchtling herzkrank gewesen und gestorben wäre? Bei einer Prügelei ist doch nie grundsätzlich klar, wer die Schuld trägt, wenn jemand zu schaden kommt. Ich hab früher auch schon Prügeleien erlebt. War ja in den 90ern Standard im Osten. Ich hätte nie sagen können, die eine oder andere Partei dabei wäre schuld. Da gab halt ein Wort das andere und schon gingen die hitzigen Gemüter aufeinander los. Und am Ende lagen 2-3 am Boden und dann war es vorbei. In diesem Fall hatte nun einen unglücklicherweise eine Vorerkrankung. Kann man jetzt deshalb sagen, hier liegt ein glasklarer Fall vor?
https://www.tz.de/muenchen/stadt/...-landtagskandidaten-10223627.html
Gut so. Nach Chemnitz wo sich die das Who's Who der neonazistischen Szene getroffen hat ( https://www.tagesschau.de/ausland/monitor-afd-rechte-gruppen-101.html ) scheint zumindest in Westdeutschland die Zivilgesellschaft langsam aufzuwachen mit welchen sehr finsteren Typen sich die AfD in Ostdeutschland mit ihrem "Führer" Höcke umgibt. In Ostdeutschland ist jedenfalls die AfD "Tarnkappe" gefallen und man kann nun sehr gespannt sein wie die AfD Eliten um Gauland, Weidel und Paderzki das noch kitten können bzw. wollen.
Nettes Bild von München als die von Storch geredet hat:
Hier in Potsdam kommen auch meistens 10 mal so viele Gegendemonstranten, wenn irgendwelche Rechtspopulisten oder Rechtsextremisten ihre Veranstaltungen abhalten.
Im Übrigen sind Weidel, Meuthen, Höcke, Gauland auch Westdeutsche, genau wie übrigens viele rechtsextremistische Vordenker wie Kubitschek oder von den Identitären.
Gauland hat als "Flüchtling" in Westdeutschland angefangen, das ist schon eine Pointe.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Gauland#Herkunft_und_Jugend
Dieses wunderschönes Gebäude da auf dem Marienplatz❤atemberaubend! Wenn man da mal ran zoomt und sich die ganzen Feinheiten ansieht. Diese Steinmetze waren damals echte Künstler.
https://www.google.de/maps/...65.7025-ro-0-fo100!7i10240!8i5120?hl=de
Den Rotz den die sogenannten Architekten uns heute vor die Nase setzen, würde ich zu 90% sofort wieder abreißen, wie z.B. diesen Schrott hier...https://www.swp.de/wirtschaft/news/...uer-auf-der-kippe-24498992.html
das Opfer selbst zumindest rassistische Tendenzen hat......
Willkommen in der Sippenhaft !
Das steckt also hinter der Nennung.. das der Bruder !!! ein rechter Intensivtäter sein soll.
Nix anderes !
Ist das Usus in der Vereinigung....Bündnis gegen Fremdenhass und rechte Propaganda
Ja...wenn der Bruder schon ein rechter Intensivtäter ist... dann ist es das Opfer.. auch....
und... hat es damit verdient getötet zu werden?
Oder war sein Leben weniger wert...weil er einen Bruder hatte der.................???????
Red dich nicht raus...weil das halt so im Artikel stand...
den Ausschnitt haste ganz bewußt per C+P entnommen und hier eingestellt.
Zu welchem Zweck?
Stimmungsmache?
Oder um deine Denke vorzuführen: Ja wenn der Bruder schon so einer ist... dann wird der andere wohl auch so einer sein------
Kotz...was für ein Menschenbild !
NIEMAND hat er "verdient" getötet zu werden.
Egal ob er ganz links oder ganz rechts steht !
Typen, die mit dem Hinweis auf...rechter Intensivtäter hausieren gehen....
stehen kurz vor : Das ist unwertes Leben !
Das ist doch hocherfreulich!
Mit freundlichen Grüßen
Finden Sie nicht auch?
Mit freundlichen Grüßen
Mit freundlichen Grüßen
Es ist ja momentan ganz klar zu sehen, dass die AfD nun nicht mehr großartig weiß wie es bei ihnen weiter gehen soll bzw. wird in der Frage Distanzierung von Rechtsradikalen/Rechtsextremen oder nicht. Bis jetzt hat es die AfD ja fast immer geschafft sich in wichtigen Politikfelder nicht zu positionieren. Ob das diesmal auch geht ? Spannende Frage mit offenen Ausgang. Bis jetzt ist die AfD ja nach wie vor eine Ein-Themenpartei.
Offenbar gibt es nach den Chemnitz Vorfällen nun auch mit Pegida Streit seit der Meuthen im ZDF gesagt hat: "Dieser Umgang mit Pegida, der gefällt mir auch nicht richtig. Nein, wir machen mit denen nicht gemeinsame Sache, um das klar zu sagen." Der Pegida Vize Däbritz hat nun in einer Hauruck-Aktion die Beziehungen zwischen der AfD und Pegida gekappt und nun wird seitens der Ost AfD befürchtet, dass Pegida nun mit einer eigenen Landesliste zur Landtagswahl in Sachsen antreten wird:
https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/...ida-artikel10305212
Auch die Neuen Rechten sind erschreckt und einige von denen haben nun "Angst" mit „Die AfD bringt sich selbst in die Bredouille“ und befürchten nun eine Beobachtung durch den Verfassungsschutz, der zwar durch einen „Opferstatus den Kern“ der Partei vielleicht fester zusammenschließen würde, aber „die Mehrzahl der Mitglieder und Anhänger“ würde die „Stigmatisierung“ fürchten:
https://taz.de/!5534096/
Hier mal ein paar markante Vorfälle von Neonnazis/Rassisten in den letzten 2 Wochen, die zeigen wie aggressiv diese Typen mittlerweile sind bzw. geworden sind:
- Nach bisherigen Erkenntnissen stürmten 10 Vermummten in der Nacht zum Samstag ein Lokal in Sachsen Anhalt und schlugen mit Baseballschlägern und Axtstielen die Fensterscheiben ein. Dabei wurde auch ein 17-Jähriger vor dem Lokal attackiert. Ein 19 Jahre alter Typ konnte festgenommen werden unter den Vermummten und dieser Typ ist polizeibekannt als Anhänger der rechten Szene:
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/...en-nachtclub-15778149.html
- Neonazimob attackiert in Chemnitz das jüdische Restaurant „Shalom“ und sondern Hasstriaden ab mit „Hau ab aus Deutschland, du Judensau“:
https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten/...=4843366/6hutta/index.html
3 Rechtsradikale haben in Weimar einen 20-jährigen Syrer nach Polizeiangaben mit einer Eisenkette zusammengeschlagen und verletzt:
http://www.taz.de/%215532435/
- Rassistischer Biodeutscher greift Syrer in Sebnitz auf offener Straße mit einer Eisenkette an und zieht sie ihm durchs Gesicht:
http://www.dnn.de/Region/Polizeiticker/...sse-mit-einer-Eisenkette-an
- Mann schlägt in Rostock ausländische Studenten mit Knüppel:
http://www.ostsee-zeitung.de/Mecklenburg/Rostock/...nten-mit-Knueppel
- Drei Einschusslöcher in Fenstern einer dezentralen Flüchtlingsunterkunft beschäftigen derzeit die Dresdner Polizei:
http://www.dnn.de/Dresden/Polizeiticker/...nft-Staatsschutz-ermittelt
- Neonazis verprügeln auf offener Straße 15-jähriges deutsche Mädchen in Chemnitz:
https://www.focus.de/politik/deutschland/...-maedchen_id_9570994.html
„Heil Hitler“-Rufe „Scheiß Ausländer" Gejohle gepaart mit einem Angriff auf eine Eisdiele nahe Heidelberg:
https://www.heidelberg24.de/region/...-netz-aufgetaucht-10224076.html
"Das sind einfach dumpfe, dumme Rechtsextremisten, Punkt." So benannte der Innenminister von Sachsen-Anhalt, Holger Stahlknecht, die Aktionen, welche die Organisatoren in Chemnitz und Köthen als Trauermärsche bezeichneten. Dort nutzten rechte Vereinigungen den Tod von zwei Deutschen, die vermeintlich Flüchtlinge verursacht haben sollen, als Vorwand für ihre Propagandazwecke.
...Übereinstimmend nennen beide Organisationen, dass die Teilnehmer und Organisatoren des ersten spontanen Aufmarschs vorwiegend aus dem Kreis rechtsextremer Hooligans und der Rechtsrock- und Kampfsportszene kamen. Bei den nächsten Aufmärschen folgten Personen aus diesem Umfeld: Neonazis, Anhänger und Mitglieder von AfD, NPD, den Republikanern, Pegida, "Die Rechte" aus Dortmund, Vertreter der Partei "Der Dritte Weg", und der "Identitären Bewegung".
https://www.augsburger-allgemeine.de/politik/...farkt-id52162756.html
Demnach haben sich 2 oder 3 Afghanen untereinander gestritten. Das später Opfer wollte mit seiner Begleitung den Streit schlichten. Dabei hat er dann einen Schlag ins Gesicht bekommen.
Was eine Augenzeugin gesehen haben will, das die Beteiligten stritten und das Opfer verprügelt wurde, soll nicht stattgefunden haben. Die Zeugin relativierte ihre Aussage.
Die neue Aussage der Zeugin muß wohl annähernd der Aussage vom Bekannten des Toten entsprechen
Der Tod wäre angsichts dieser Sachlage dann ein unglücklicher Zufall. Das Opfer von vorneherein akut Herzgefährdet.
Was soll man angesichts solcher Geschichten überhaupt noch denken, wie etwas wirklich passiert ist?
Die Wahrheit hat es derzeit nicht wirklich einfach.
der Typ hier hat 13 Vorstrafen und ist bereits wegen Hitlergruß in der Vergangenheit verurteilt worden. Jetzt schon wieder und nur 2000€ Strafe und 8 Monate auf Bewährung?
Ja. da haben die Rechten hier bei ariva wirklich Recht, wenn sie sich über die lasche deutsche Justiz und ihre Kuschelrichter beschweren!
https://www.mdr.de/sachsen/chemnitz/...n-amtsgericht-prozess-100.html
...doch an dem Messer wurden laut Haftbeschwerde keine Fingerabdrücke von Yousif A. gefunden... Folgt man der Argumentation des Berliner Strafverteidigers, dann kam Yousif A. vor allem aus einem Grund in Haft: Weil er nach der Tat vor den Polizisten zunächst weggelaufen war. Dost-Roxin: "Der Mann wurde wider besseres Wissen in Haft genommen." Es kämen für beteiligte Richter und Staatsanwälte Straftatbestände wie Rechtsbeugung, Verfolgung Unschuldiger und Freiheitsberaubung in Frage. "Keines der Beweismittel belastet meinen Mandanten", heißt es in einer Presseerklärung des Anwalts. Yousif A. selbst habe die Tat in seinen Befragungen mehrfach bestritten. Wegen der aufgeheizten Lage in Sachsen fordert Dost-Roxin nach Haftentlassung rund um die Uhr Personenschutz für seinen Mandanten. Er begründet das auch mit dem von einem sächsischen Justizbeamten geleakten Haftbefehl, in dem Anschrift, Geburtsdatum und Name des Verdächtigen ...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/...verdaechtigen-a-1227978.html
Papa, in der Schule nehmen wir grad den Hitler durch. Wie konnten die Leute so dumm sein und den wählen? "Weil er einfache Lösungen versprach!" "Was heißt das, Papa?" "Pass auf, das funktioniert so: Sagen wir, du willst an die Macht. Als erstes brauchst du dazu Wähler. Die müssen einen Grund haben, dich zu wählen. Der einfachste Grund ist: Du machst ihnen Angst vor etwas." "Wie funktioniert das, Papa?" "Du musst ihnen einen Feind geben, den sie hassen und vor dem sie sich fürchten. Sagen wir: Brillenträger." "Warum Brillenträger?" "Wusstest du, dass 65% aller Verbrechen von Brillenträgern begangen werden? Und die Polizei tut nichts dagegen. Im Gegenteil, man fördert die noch!" "Wahnsinn! Was kann man da dagegen tun, Papa?" "Und schon bist du reingefallen. Du hast nicht bezweifelt, dass meine Zahlen stimmen. Obwohl ich sie gerade erfunden habe." "Äh - wie kann man das auch überprüfen?" "Damals beim Hitler war das schwer. Heute brauchst du nur ein wenig zu googeln. Oder ein wenig nachdenken. Ganz schlimm sind übrigens die Brillenträger zwischen 20 und 30. Letztens hat einer ein kleines Mädchen ermordet, der hat nur eine Therapie bekommen und die Eltern des Mädchens wurden eingesperrt, weil sie nicht auf sie aufgepasst haben!" "Das stimmt jetzt wieder nicht, Papa, oder?" "Nein, das stimmt ganz sicher. Schau mal auf Facebook, da wird das gerade überall geteilt. Glaubst du echt, tausend Leute würden das teilen, wenn es erfunden wäre?" "Puhhhh. Und was tun wir dagegen?" "Weiterteilen, demonstrieren, auf die Straße gehen. Diese Brillenträger muss man einsperren, damit wir wieder sicher sind!" "Darf man das bei uns?" "Was ist wichtiger? Dass man die Rechte solcher Verbrecher schützt oder dass man das ganze Volk vor ihnen schützt? Wo gehobelt wird, fallen eben Späne" "Das Volk, oder?" "Dazu müssen wir dann eben einige Gesetze ändern. Die Polizei muss mehr Macht bekommen, dann sind wir wieder sicher. Wir brauchen eine starke Hand, die uns und unsere Freiheit schützt, verstehst?" "Ja, das klingt logisch." "Siehst du? So funktioniert das. Zuerst einen Sündenbock suchen. Die Gruppe darf nicht zu klein sein, aber auch nicht zu groß. Dann sucht man sich Verbrechen, die Leute aus dieser Gruppe begehen. In jeder Gruppe gibt es immer auch Verbrecher. Wenn man keine findet, erfindet man eben welche und behauptet das so lange, bis alle es glauben. Dann kommt der "Volkszorn", dem lässt man freien Lauf. Dann gewinnt man eine Wahl und ändert Gesetze. irgendwann ist der Punkt erreicht, wo das Gesetz dich nicht mehr schützt, sondern unterdrückt, aber das hast du jetzt übersehen. Das nennt man dann autoritäre Regierung. Schau dir an, wie das in Deutschland bei den Nazis lief, in der Sowjetunion, in China, etc." "Und wie kann man das verhindern?" "Nachdenken, mein Sohn. Keine Angst davor haben, nicht alles zu glauben. Alles hinterfragen und nachprüfen. Und einfach bei der Hetze nicht mitmachen. Dann sind die Brillenträger auf einmal gar keine Bedrohung mehr."
"Papa, warum hast du deine Brille nicht auf?"
https://www.abendblatt.de/politik/...0-Mal-die-Unwahrheit-gesagt.html
("Donald Trump hat seit Amtsantritt 5000-mal gelogen")
Guter Kommentar dazu mit "Die Lüge der Wutbürger" von der Frankfurter Rundschau:
http://www.fr.de/politik/meinung/kolumnen/...der-wutbuerger-a-1572532
Zitat daraus:
"Gegen Merkel dürfe man sich nicht äußern, schließlich herrsche die in AfD/Pegida-Kreisen postulierte „Meinungsdiktatur“. Dass sich das gelebte Sprechverbot in „Merkel-muss-weg“-Schreien äußerte und sich die Leute hernach nicht im Knast wiederfanden, sondern vielmehr noch ein Bierchen inklusive Thüringer gegönnt haben dürften, ist als Schema so alt, wie Pegida marschiert. Man könnte sie mit ihren plumpen Verschwörungstheorien alleine lassen oder diese als Wahrnehmungsstörungen abtun ...."
Dieses ganze Gebrülle ala "Meinungsdiktatur" oder "Lügenpresse" der besorgten Wutbürger, der AfDler oder der Pegianer ist für mich mehr als schitzophren. Das hat sich bei denen aber mittlerweile echt verfestigt. Ganz analog zu den Trumpschen Anhänger. Die sind echt immun gegen Fakten.
Ist eh jetzt eine ganz spannende Frage wie es bei der AfD nun weitergehen wird. Der AfD Bundesvorstand hat ja nun seinen Mitglieder via E-Mail "dringend empfohlen, nur an solchen Kundgebungen teilzunehmen, die ausschließlich von der AfD angemeldet und organisiert worden sind".
Auf Facebook heißt es nun z.B. über diese quasi Zurechtweisung von oben, dass das "Zersetzer" seien und man sie "aus den Schaltstellen der Partei entfernen soll" oder auch "Wir brauchen bei der AfD keine Gedanken-, Wort- sowie Demo-Gestapo".
Steht die AfD vor der Zerreißprobe ob nun Höcke und Co z.B. mit dem Kalbitz zusammen mit ihrem AfD Flügel "Patriotische Plattform" nun endgültig die Macht in der Partei übernehmen ? Dann dürfte klar sein, dass die AfD nun endgültig zur NPD transformiert wird:
https://www.stern.de/politik/deutschland/...parteispitze-8358044.html
Sollte es am Wochenende in Köthen so laufen wie in Chemnitz, wenn hohe AfD Funktionäre Seit an Seit mit Rechtsextremen und/oder NPDler laufen, dann wird bzw. dann muss die AfD vom Verfassungsschutz beobachtet werden. Hätte nicht gedacht, dass der Machtkampf in der AfD jetzt schon kommt. Damit habe ich erst gerechnet, wenn die AfD sich in wichtigen Politikfeldern wie Rente, Pflege, Bildung, soziale Gerechtheit, strigend bzw. schriftlich positioniert. Bis dato ist ja die AfD nach wie vor die Ein-Themenpartei und Wünsch die Was-Partei.
Aber noch mal zum Thema Wahrheit: Nun kommt der Verfassungschef Maaßen daher und spricht, dass ein Hetzjagdvideo eine Fake News sein könne und eventuell als Ablenkungsmanöver für die Chemnitzer Gewalttat dienen soll. Das ist jetzt dann aber von einem hochrangigen Beamten ein Unding und dann plappert er so etwas dann auch noch in der BILD herum. Ist das für sich schon ein Unding, dann kommt gestern der AfD Bundestagsabgeordnete Brandner daher und sagte, dass er mit Maaßen über den Haushalt des Verfassungsschutz gesprochen hat. Das ist ein geheimer Haushalt, das dem Brandner gar nichts angeht. Das ganze schlägt jetzt natürlich riesige Wellen und meiner Erachtens auch völlig zurecht. Heute kommt nun der AfDler Brandner daher, dass er nun doch nicht über den Haushalt des Verfassungsschutz gesprochen hat und er kann sich an das Gespräch mit Maaßen kaum noch erinnern. Das ist alles echt ein Unding und hier stellt sich nun wirklich die Frage wer lügt hier ?