wo ist mein Geld geblieben


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Neuester Beitrag: 17.07.25 19:46
Eröffnet am:16.11.24 12:15von: new_schreib.Anzahl Beiträge:9.424
Neuester Beitrag:17.07.25 19:46von: BalkonienLeser gesamt:1.816.587
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2729 Postings, 1105 Tage millionenwegBoomer Soli

 
  
    #8376
1
16.07.25 10:38
Frechheit, vor allem wenn Kapitalerträge auch mit belastet werden. Es wird empfohlen private Altersvorsorge zubetreiben mit bereits versteuertes Geld, Evenentuelle Zuwächse werden schon heute NICHT  Inflationsbereicht besteuert mit 26,4%, Für mich würe noch GKV von fast 20% dazu kommen macht mit Boomer Soli einen Abschlag von mehr als 50%. Dann ziehe als Renter doch lieber nach Griechenland oder Thailand.  

262 Postings, 702 Tage fondsmanagementzu 8370: Banken belastungen - Immobilienkredite

 
  
    #8377
16.07.25 10:55
Ja, "Wie hoch ist das Problem?"
Der "Kern" des Problems ist die Kombination aus "gesetzlicher Regelung", "Hebelprodukt" und "Umfang der ´betroffenen´ Fälle. Streng genommen ist jede Fremdfinanzierung, d. h. jeder Kredit, ein Hebelprodukt. Denn wenn ich  50% des Kaufpreises fremdfinanziere, dann habe ich de facto ein Produkt mit Hebel 2 [denn 1 / (1-0,5) = 2], wenn ich aber 80% des Kaufpreises fremdfinanziere, dann habe ich de facto sogar ein Produkt mit Hebel 5 [denn 1 / (1-0,8) = 5].
Die Problematik bei der Kreditvergabe ist m. M. n. der - mit Verlaub - völlig unsinnige - Bezug auf einen aktuellen Marktwert der Immobilie als Basis für die Kreditvergabe, wenn mit dem Marktwert der derzeitige theoretische Preis gemeint ist, den ein Käufer "aktuell" zu zahlen bereit ist. Der schwankt nun mal, insbesondere bei Immobilien.

All das war schon vor vielen Jahren bei der sog. Immobilienkrise der Fall, und daran hat sich - vermutlich aus prinzipiellen Gründen - einfach gar nichts geändert. Eigentlich ist es völlig unverständlich, dass immer noch der aktuelle Marktwert als "Basis" für die "maximal erlaubte Kredithöhe" herangezogen wird, denn nur aufgrund dieser "Betrachtungsweise" entsteht das Problem erst: Du zahlst zwar weiter vereinbarungsgemäß deine Zins- und Tilgungsraten, aber "plötzlich" verlangt die Bank von dir mehr Sicherheiten, weil ja - angeblich - dein mit Krediten beliehenes Objekt deutlich weniger Wert sein soll. Und aus einer 50%-Finanzierung wird eben bei einer "Abwertung" von nur 20% automatisch eine 62,5%-Finanzierung ( denn 0,5 / (1-0,2) = 0,625 ).
Trotzdem hat sich an deinen laufenden Finazierungskosten gar nichts geändert. Aber die (gesetzlichen?) Regelungen "verlangen" nun mal eine bestimmte - leider nur vermeintliche - Sicherheit. Für deren "Berechnung" greifen die Banken dann auf den schwankenden Marktwert zurück - und das ist m. M. n. die Hauptursache des Problems. Wenn man stattdessen z. B. den Ertragswert als Basis der  Kreditvergabe-Grundlage nehmen würde, dann hätte der schwankende Marktwert (fast) gar keine Auswirkungen.

Die "Größe" des "Problems" hängt m. M. n. im wesentlichen von den gesetzlichen Regelungen ab,  und hier zusätzlich von der Frage, wie denn eine Immobilie "bewertet" wird. Man könnte ja zur "Bewertung" für die Kreditvergabe auch statt des sog. Marktwertes in EUR (d.. h. also einen Marktwert in Geldeinheiten) einfach eine Bewertung in Arbeitsaufwand einführen, z. B. 1 qm dieser konkreten Wohneinheit  hat einen Wert von 200 Arbeitsstunden. Durch diese "Umskalierung" hat man 1. einen viel weniger schwankenden "Wert" und 2. einen direkten Bezug auf den tatsächlichen Aufwand, den man für den Kauf des Objekts erbringen muss. Damit hat man als "Kreditvergabe-Basis" nicht nur eine Wertangabe, die automatisch die "Bonität" des Käufers berücksichtigt, sondern auch eine Wertangabe, die auf längere Frist in den meisten Fällen nur geringen Schwankungen unterliegt.

Ich befürchte, dass sich so etwas wie die frühere Immobilienkrise jederzeit wiederholen kann, denn an den grundsätzlichen Zusammenhängen hat sich (fast) nichts geändert (außer, dass die Kreditvergabe erschwert wurde). Und wenn es immer noch vorkommen kann,  dass  langfristige Verpflichtungen mit kurzfristigen "Instrumenten" finanziert werden (das war ja die eigentliche, d. h. die zeitlich erste  Ursache des Problems), dann ist sowieso niemandem mehr zu helfen, und dann wiederholt sich die Geschichte eben ...
Aber vielleicht erkennt man, dass die Auswirkungen auf die eigentlichen Wirtschaftskreisläufe begrenzt bleiben, so lang niemand "in Panik verfällt" und unbedingt "jetzt direkt" sein verliehenes Geld zurückbekommen will (auch hier kann man ja gesetzliche Regelungen einführen...)  

6675 Postings, 738 Tage St2023fondsmanagement

 
  
    #8378
16.07.25 11:29
Dir gibt heut zu Tage niemand eine Hypothek ohne Sicherheiten.
1. Gespartes Minimum 20%.
2. Wenn das Haus 400000 Tausend kostet wird immer 10 bis 15% drauf gerechnet für Nebenkosten.
3. Das Gehalt einer Jungen Frau die schwanger werden kann wird nur bedingt bei gerechnet.
4. Und das reicht meistens nicht aus du brauchst noch einen Bürgen.
5. Das alles hat gerade von mir ein sehr guter Bekannter hinter sich mit seinem Sohn.
6. Sie haben sogar einen sehr großen Besitz und Sicherheiten genug er musste sogar das Grundstück seinem Sohn überschreiben und aus  dem Besitz schreiben.
Heute ein Haus bauen oder kaufen ist nicht so einfach.
 

171 Postings, 1695 Tage SiemprewerderSommer

 
  
    #8379
1
16.07.25 11:56
So, bin jetzt zwei Wochen in Urlaub, habe daher fast alles, hauptsächlich hatte ich Autos und Chemie in Allianz umgeschichtet, gestern für 341,2;  nur Lufthansa behalten, ich denke, dass die Zahlen wegen Dollar und Ölpreis. Auslastung sollte auch gut sein, wenn man die Verkehrszahlen sieht.

Allianz deshalb, weil ich annehme, dass sie etwas zu stark nach der Dividende gefallen sind, und sie vor den Zahlen wieder steigen werden. Ausserdem ist Donald unberechenbar, und will im Urlaub eigentlich tatsächlich mal nix sehen und machen.

Gesamtperformance bisher: 9,5 %, also leider noch nicht einmal halber Dax..... in den nächsten 14 d auf über 10 % wäre daher schon gut.
 

6675 Postings, 738 Tage St2023Siemprewerder

 
  
    #8380
16.07.25 12:34
Eine Allianz war vor einem Jahr bei 260 Euro ?
Und du kaufst bei 342 Euro?
Autowerte egal welche zahlen 6% bis 8% Dividende.
Und sind vom Kurs unten vielleicht hast du mit Verlust verkauft.
Allianz zahlt 4,5%.
Und du möchtest 10% Gewinn machen da kommen mir zweifel.  

171 Postings, 1695 Tage SiemprewerderSt

 
  
    #8381
1
16.07.25 13:56
Nee, die Autos habe ich mich mit kleinem Gewinn verkauft, und ich will eigentlich jetzt zwei Wochen nicht in die Börse schauen, bei den Autos bin ich zur Zeit schon nervös....ob ich es durchhalte, mal sehen
Und von 9,5 % auf über 10 % ist jetzt auch nicht sonderlich ambitioniert, aber wenn ich am Monatsende eben vielleicht 11 - 12 % Rendite für die ersten sieben Monate habe, bin ich sehr zufrieden....  

3116 Postings, 2219 Tage Grandland 2ST - VW und Porsche besonders betroffen

 
  
    #8382
1
16.07.25 15:32
Heute sind BMW und MBG recht stabil, VW und Porsche aber unten.
Sind sie in Sippenhaft wegen der Renault Target Korrektur auch über Jahre, oder kommt da ne kleine Ziel Korrektur auch bei VW?

Du erwartest gute Zahlen und keine Korrektur habe ich verstanden.

Bin gespannt.  

1677 Postings, 1562 Tage XaddRenten werden sicher mit diesem Trick

 
  
    #8383
16.07.25 16:25
Das Rentensystem kann aber auch buchhalterisch sichern. Alle Rentenempfänger die zusätzliche Aufstockungen erhalten, da ihre Rente zu gering ist, erhalten kein gar keine Rente. Diese Menschen bekommen Zahlungen auf Höhe des Bürgergeldes.
Da es unterschiedliche Töpfe sind, entsteht im "Rententopf" ein Guthaben in Milliardenhöhe.

Da für Bürgergeld immer genug Geld da ist ist dieser Topf dauerhaft finanziert und das Rentensystem kann problemlos aufatmen.

Es ändert zwar am Absolutbetrag nichts, aber buchhalterisch schaut es hervorragend aus.


Dann braucht ST auch keine Angst mehr haben wegen seinen zig Immobilien und Einnahmen. Er kann reich bleiben und weiter Abgaben fordern von denen die reicher sind :)  

6675 Postings, 738 Tage St20232 Quartal

 
  
    #8384
16.07.25 16:26
rechne ich mit Minimum 83 Milliarden Umsatz und mindestens 5% Gewinn es muss ja was kommen. Wenn sie das Jahresziel erreichen wollen.  

6715 Postings, 2773 Tage Commander1Löschung

 
  
    #8385
1
16.07.25 16:43

Moderation
Zeitpunkt: 16.07.25 20:29
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

6675 Postings, 738 Tage St2023Xadd

 
  
    #8386
16.07.25 16:44
Reicher werden würde ich mal nicht sagen die Immobilien auf stand halten.
Und was noch hinzukommt unser Sohn ist ja auch wieder in eine Immobilie gezogen er hat sich getrennt.
Es kommen auch Tiefschläge.  

3049 Postings, 1754 Tage BalkonienVW

 
  
    #8387
16.07.25 17:35
Wieder unter 90 ? St was ist los, irgendwelche Internas ?  

3116 Postings, 2219 Tage Grandland 2Powell

 
  
    #8388
16.07.25 17:50
Wer ist wohl der besssere um nicht zu sagen beste Notenbanker der Welt für die USA?

Keine Ahnung wen die meinen, aber offenbar wird die Ablösung von Powel erwogen.

Hat sicher keine Auswirkungen auf das US Finanzsystem.  

6675 Postings, 738 Tage St2023Keiner ist für verkaufen

 
  
    #8389
17.07.25 08:35

2729 Postings, 1105 Tage millionenwegVW aber der grosse Wurf ist es auch nicht

 
  
    #8390
17.07.25 08:56
112€ mittlere Kursziel in 12 Monaten ist doch wohl sehr schwach. Da muss ich noch 5 Jahre warten bis ich meinEK 138,50 € wieder rein hole. Deswegen stocke ich nicht mehr auf.  

3116 Postings, 2219 Tage Grandland 2Milli Ja verstehe ich

 
  
    #8391
1
17.07.25 09:31
Ja Milli, das ist es wenn man Buy und Hold investiert.
Bliebe nur im Rahmen der Steueroptimierung zu überlegen:
Raus oder Teils raus aus VW und Rraus oder teils raus aus den banken und miteinander verrechnen.
Schmälert den realisierten Gewinn des Jahres.

So habe ich es z.B. mit Yara gemacht.

Wie hoch war denn dein First In Einkauf bei VW?
Vielleicht senkt schon ein Teilverkauf den VW MK.

Mental schön rechnen in der VW Blase kannste dich noch wenn du alle Dividenden einrechnest, besonders wenn die Porsche Sonderdividene mit drin ist.  

6675 Postings, 738 Tage St2023milli

 
  
    #8392
17.07.25 09:32
falsch wenn du bei 138,5 gekauft hast hast du die Sonderdividende mitgenommen das bedeutet doch. Das dein Kurs 120 Euro im schnitt ist und den erreichst du in 10 Monate locker. Du hast die ganze Zeit top Dividenden mitgenommen. Verlust hast du erst wenn du verkaufst. Und es spricht nichts gegen einen Nachkauf.
Ich war auch mal da wo du warst. Bin heute beim 100 Schnitt. Hatte damals aber auch nicht soviel von VWvz ich habe mehr als verdoppelt. Ich hab alles andere verkauft und mit keiner der letzten Aktien Verlust gemacht sogar meine ITM Power wo ich mit 50% im minus war mit Gewinn verkauft wenig aber Plus.
Stock auf du wirst kein minus machen langfristig. Und nimm die 6 Euro Dividende beim jetzigen Kurs sind das über 6%.  

6675 Postings, 738 Tage St2023Grandland

 
  
    #8393
17.07.25 09:34
gleicher Gedanke. Sonderdividende.  

6675 Postings, 738 Tage St2023Die Perle des VW Konzerns

 
  
    #8394
17.07.25 09:38
Ein weiterer bedeutender Meilenstein war die gleichzeitige digitale Premiere des Temerario GT3 und der Temerario-Straßenversion am 11. Juli in Wilder World – einem fotorealistischen Open-World-Metaverse der nächsten Generation. Mit dieser Aktivierung erweitert Lamborghini seine eigene Digitalplattform Fast ForWorld erstmals in ein externes Metaverse-Umfeld. Beide Modelle, der Temerario und der Temerario GT3, werden als limitierte digitale Sammlerstücke in der Fahrzeugbibliothek von Wilder World und Fast ForWorld verfügbar sein.  

6675 Postings, 738 Tage St2023Gewinn

 
  
    #8395
17.07.25 09:41
Sollten die 5% jetzt im zweiten Quartal kommen geht es steil hoch.
Der Umsatz wird leicht steigen da mache ich mir wenig sorgen.  

3778 Postings, 464 Tage WissensTraderDer große Abverkauf steht erst noch an

 
  
    #8396
17.07.25 09:45
Unserer Meinung nach. Denn die Zölle sind noch lange nicht vom Tisch und je länger gelabert wird, desot schädlicher für die Industrie, weil sie nichts mehr hasst als unsicherheit.  

525 Postings, 594 Tage JokurtSt2023

 
  
    #8397
2
17.07.25 09:50
Tolle Loblieder singst Du. Wie die Musiker auf der Titanic.  

6675 Postings, 738 Tage St2023Jokurt

 
  
    #8398
17.07.25 09:56
so ist es jetzt ja wirklich nicht die Titanic als Beispiel zu nehmen.
VW Gruppe steht besser da als die anderen mich wundert das BMW besser läuft.
Der Umsatz wird permanent gesteigert die Kosten werden gesenkt was kommt dabei raus.
Richtig mehr Gewinn.  

6675 Postings, 738 Tage St2023Der hat ja garnichts verstanden

 
  
    #8399
17.07.25 10:09
Und die dürfen Meinungen verbreiten Hauptsache Blödsinn schreiben. Ein Euro den kanste jeden Tag mit VWvz durch hin und her verdienen. Es gibt Menschen die werden dafür sogar noch Fürstlich bezahlt.
https://www.finanzen.net/analyse/...rform-rbc_capital_markets_1016083  

6675 Postings, 738 Tage St2023Ich glaube sogar

 
  
    #8400
17.07.25 10:16
Der weiß nicht mal das es VZ Aktien gibt und St Aktien.
Das war so als ich in Mexiko war von VW aus da haben sie noch Hitler als großen man beschrieben, er habe das VW Werk gebaut.  

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