Apogee Minerals vs. Gulfside Minerals

du outest dich als Dilletant. Apogee Minerals wird völlig unter Wert gehandelt. Marketcap unter 10 Mio. C-$ bei 151 Mio. Silber-Äq. Da fällt mir nix mehr ein.

Wieso bin ich ein Dilettant, wenn ich eine Aktie günstiger kaufe als die PP-Geber ?

Wollte nur drauf hinweisen, dass dies auch bei anderen Werten passiert und nix ungewöhnliches oder gar unseriöses ist. Wenn sowas passiert, können sich extrem günstige Kaufgelegenheiten ergeben. Noront ist z.B. ein anderer Wert wo dies passiert ist und den ich für extrem aussichtsreich halte.

Stimme dir zu, dass Apogee bzgl. Resoucen zur Marketcap unterberwertet ist. Das Gleiche gilt dann aber auch für Gulfside. Da ist nach den aktuellen Fakten die Unterbewertung noch größer, wie ich dir ja vorgerechnet habe.  Klarheit wird man wohl erst mit dem neuen NI bekommen. Je nachdem wie der ausfällt, wird der Kurs sich schnell in die eine oder andere Richtung anpassen.

Halte beide Werte im Augenblick für hochspekulativ. Aus einer Chancen/Risko-Betrachtung würde ich im Augenblick Noront vorziehen (nur meine Meinung).  

Apogee`s Hauptjoker sind die vorhandenen Rechte an Pulacaya. Golden Minerals will die Mine in Produktion bringen, aber meiner Meinung nach ohne Apogee. Ich denke, dass man die Apogee Rechte aufkauft und Apogee so aus dem Projekt drängt. Die Aktionäre könnten sich gegen eine Übernahme wehren, in dem sie nicht verkaufen. Es kommt halt auf den Preis an, sag ich mal. Ich gehe mal davon aus, dass Golden bereits eine Strategie entwickelt hat, wie man hier weiter vorgehen wird. Ich persönlich bin von einer Übernahme von Golden überzeugt, weil dies naheliegend ist. Apogee hat über Jahe exploriert, hat viel Fleiß und Geld in das Projekt eingebracht, aber aus der Sicht von Golden wären mir die Apogee Rechte ein Dorn im Auge.  

Mir ist bei der Berechnung ein kleiner Fehler unterlaufen. Von den 1,5Mrd Tonnen von Onjuul werden 10% auf dem Gebiet von Gulfside angenommen (genaueres natürlich erst nach dem endgültigen NI-Report).

Apogee: 151Mio * 0,6 * 17$/oz + 21 * 17$/oz=  1,9Mrd $
Gulfside: 2,4Mrd * 0,05 * 30$/t + 0,15Mrd * 30/t= 8,1Mrd $ (39,78 Mrd$ bei 49% Erdenetsogt)  

wie Apogee toll ist....sieht man am Kurs und den Unmengen Aktien Outstanding! :-)

können wir was dafür, daß du zwischen guten und schlechten Aktien keinen Unterschied machen kannst? Deine "Unmengen" Outstanding Aktien (lol) liegen bei aktuell 95,413,056. Das heißt, Apogee kostet zur Zeit 8,1 Mio. CAD (5,1 Mio. EUR !!!) und man bekommt dafür 151 Mio. Silber - Äq. Billiger gehts nimmer.

Und Gulfside? Oh weh. Da schaut es übel aus. Ich habe ja schon beim Gulfside Stand von 0,44 € gesagt, daß ihr verkaufen solltet. Diese Kurse seht ihr nie mehr!

Schaut euch Gulfside doch mal genauer an und glaubt den kostenlosen Börsenbriefen nichts. Die Projektcharakteristik und die schwer einschätzbare Eigentumssituation des Unternehmens sprechen Bände! Selbst bei 0,20 EUR ist Gulfside völlig überteuert.  

als Gulfside. Oder gibts bei Gulfside schon eine Feasibility Study? Also bei Apogee steht die schon vor der Tür. (Frist Ende November)  

@markic; Wenn Du Dir Mühe gemacht hättest, würdest Du feststellen, dass genau das Gegenteil der Fall ist! Entweder hast Du nicht, oder schlecht recherchiert. Vielleicht hast Du es auch einfach nur gepostet, ohne überhaupt zu recherchieren. Deshalb mache ich mir mal die Mühe und melde hier den stand der OS.

Apogee hat nur  95,413,056 Aktien+33 Mio. Warrents welche der Gesellschaft 9 Mio. $ bringen würden. Warum? Weil die Ausübungspreise teilweise ein Vielfaches des Aktienkurses sind und der Gesellschaft ordentlich Geld bringen werden.  

Du hast den Sinn des Threads noch immer nicht verstanden???  

Lese dir doch mal den Threadeingang durch:"Dieser Thread soll beweisen, daß man mit ungepushten, dafür aber äußerst werthaltigen Aktien wesentlich mehr verdient, als mit Aktien, die per kostenlosen Börsenbriefen gepusht werden."  

Ursprünglich wollte ich schreiben:""Dieser Thread soll beweisen, daß man mit ungepushten, dafür aber äußerst werthaltigen Aktien wesentlich mehr verdient, als mit unseriösen Aktien, die per kostenlosen Börsenbriefen gepusht werden."

 

Aber das habe ich ja nicht gemacht.

 

Lemminge kostenloser Pusherbriefe haben es nicht so mit Eigenresearch. Lehrgeld zahlt halt nun mal jeder. Der eine etwas mehr, der andere etwas weniger.  

Apogee: 151Mio * 0,6 * 17$/oz + 21 * 17$/oz=  1,9Mrd $
Gulfside: 2,4Mrd * 0,05 * 30$/t + 0,15Mrd * 30/t= 8,1Mrd $ (39,78 Mrd$ bei 49% Erdenetsogt)

sagt 1. alles...und zweitens gibt es hier den einen oder anderen der 33,4 Mio Aktien Outstanding bei Gulfside als "viel zu viel" angesehen hat...also muss doch Apogee ne schlechtere Struktur haben.
Und man sieht auch den regen Handel bei dem ach so tollem Silberfund...sowohl Canada und auch FFM sind im Vergleich gemessen an Outstanding Shares viel schwächer...was nützt da eine Feasibility?
Also lass dein dummes Gelaber mit GMG ist selbst bei 20 Cent überteuert...

ich habs doch schon geschrieben. Die Projektcharakteristik und die schwer einschätzbare Eigentumssituation des Unternehmens sprechen Bände! Vegiss deine Rechnung.  

2.NI 159-179 Mio Tonnen vermutet durch Norwest...also wenn die Bohrergebnisse Aufschluss geben, dann täuschst Du Dich? Denn da gibt es keine "schwer einschätzbare" Eigentumssituation!

Silber-Zink-Blei bitte, der Vollständigkeit halber! :) Ja, heute war nur in München zu 0,059  Umsatz mit mageren 7k. Vielleicht liegt das (auch) daran, dass die Heimatbörse Kanada ist?  

dort ist auch nicht viel los...
und ich habe den Thread nicht eröffnet in dem man Kohle mit anderen Metallen vergleicht...das macht man nur wenn man bei der einen Aktie basht und dann versucht "enttäuschte" Anleger in Apogee zu treiben, was ja nicht wirklich funktioniert...also ist eine Diskussionsgrundlage sowieso schon nicht gegeben, weil es nicht wirklich um die tolle Apogee geht...

Lamentieren bringt doch nichts. Apogee Minerals hat es eigentlich gar nicht verdient mit so einem Schrottwert wie Gulfside verglichen zu werden. Allerdings ist deine Intention nicht mal schlecht. Von daher gesehen gib den zweien einfach mal ein paar Wochen Zeit. Die Kursentwicklung wird dir dann recht geben.  

Zu Apogee nochmal ein paar Gedanken von mir.

Apogee war in den letzten Monaten so gut wie handlungsunfähig. Der Markt sah das kein bischen anders und ging wohl bis vor ein paar Wochen von einer Pleite aus. Kein Wunder. Ende März 2009 hatte Apogee ein negatives working capital i. H. v. über 2 Mio. C-$! Im Fiskaljahr 30. Juni 2009 wies Apogee durch ein PP ein negatives working capital von "nur" noch 347,850 C-$ aus (im selben Vorjahreszeitraum lag dieses noch bei 1,556,102 C-$). Mit der zuletzt angekündigten KE könnte Apogee nun wieder handlungsfähig werden, vorausgesetzt, die KE wird auch voll gezeichnet. Auch wenn durch ein vollgezeichnetes Placement stark verwässert wird. Der Markt dürfte die abgewendete Pleite wohl zumindest kurzfristig feiern. Ich hatte auch Gower bzgl. der KE mal angemailt. Mit der KE wolle man ein neues Bohrprogramm beginnen. Des Weiteren steht ja die PFS an. Bei APE gibts also 3 Stichpunkte, die den Aktienkurs zum "poppen" bringen könnten:

- Komplett gezeichnetes PP (würde evtl. Pleite abwenden)
- Neues Bohrprogramm
- Einreichung der Scoping/prefeasibility Study bei Comibol

Und wer nicht bereit ist Apogee mal 4 Wochen im Depot liegen zu lassen, hat den fetten Gewinn im Falle einer positiven PFS sowieso nicht verdient...

@Da muss ich schmunzeln lieber Calibra! Könnte Apogee seinen gesamten Kapitalbedarf bis zur Minenfertigstellung auf diesem Niveau durchführen, dann würde ich Dir mit dieser Behauptung rechtgeben.: Auch wenn durch ein vollgezeichnetes Placement stark verwässert wird.  Apogee sammelt 1,5 Mio. $ ein und weiter?  Starke Verwässerung ist auch nach dem PP nicht der Fall. Apogee sammelt 1,5 Mio. $ ein und weiter?  Cash burn Rate knapp über 60k$. Hinter vorgehaltener Hand wird über ein neues Bohrprogramm gesprochen, welche die Resource neu definiert.  Ich finde das PP nicht überzogen. Es muss ja auch eine gewisse Planbahrkeit für die kommenden Monate/Jahre gegeben sein.

Punkt 2 lieber Calibra! ... Pleite abwenden. Schau Dir die letzten PP`s an. Apogee ist kurz als auch mittelfristig finanziert!! Selbst die i. d. R. teuere PFS ist finanziert. Deine zwei Punkte würde ich in die Kategorie "schlechtreden" einordnen. Aber gut was solls. In folgenden drei Schritten wird die PFS publiziert.:

- Fertigstellung der PFS (Wird in Kürze erwartet)
- Fertigstellung der Übersetzung der PFS ins Spanishe
- Vorlage an die Comibol.  

Finde ich gut, dass du auch kritische Punkte offen ansprichst. Ums noch deutlicher zu sagen. Gemäß Zwischenbericht zum 30. Juni 2009

Cash:                     $234015
Verbindlichkeiten: -$706142

Seitdem wurde ein PP zu 0,06$ (4€ Cent) über $300000 und ein PP zu 0,10$ (6,6€ Cent) über $250000 geschlossen. Das wird nichtmal reichen die laufenden Kosten und die Arbeiten an der PFS zu decken, geschweige denn die Verbindlichkeiten. Deswegen hat Apogee ein weiteres PP zu 0,10$ über 1,5Mio angekündigt.

Verwässerung: 22,5Mio Aktien + 11,25 Warrants + 2,8Mio ausgegebene Optionen = 36,5 Mio Aktien
In 3 Monaten also mehr neue Aktien, als Gulfside insgesamt ausgegeben hat

Soll ich fortfahren und aufzählen, wieviele Aktien im ersten Halbjahr und zu welchen Preis (4€ Cent) ausgeben wurde ? Ich glaube, das möchte lieber keiner wissen :-)

Mein Rat: Finger weg von der Aktie (nur mein gutgemeinter Rat)  

 

Die PFS ist finanziert, die laufenden Kosten wurden reduziert, die Verbindlichkeiten wurden deutlich reduziert.

... soll ich fortfahren ... Ja bitte. Der Aktienstand ist 95 Mio., Stand letzter Woche. :) Dazu kommt ggf. noch die 1,5 Mio. $.

Finger weg von Gulfside? Da kann ich Dir zu 100% recht geben! Den gepushten Käse sollte man links liegen lassen! :)  

An der Performance werden wir uns messen. :) Wir werden sehen, wer die Nase vorn haben wird. Inhaltlich wird mir immer klarer, dass das Niveau hier im Thread unterste Schublade ist. Das sieht man vor allem bei gepushten Schrottwerten! :)  

Ok, kurz die PP's aus dem ersten Halbjahr, bevor ich einen weiteren Punkt anspreche.

Es Wurden PP's über $299000 zu $0,06 (4Cent) und über $1,3Mio zu $0,06 (4 Cent) geschlossen
26,8Mio Aktien + 13,4Mio Warrants = 40Mio neue Aktien

Also in 2009 fast 80Mio neue Aktien zu einem Durchschnittspreis unter 5Cent

Wie sieht es mit der Feasibility Study aus ? Die Feasibility Study ist Bedingung für das 60% Earn-In. Den Termin 30. July konnte man nicht einhalten und kann froh sein, dass man einen Aufschub bis zum 30. Nov bekommen hat.

Quelle: Zwischenbericht vom 30. Juni 2009

"...the Company has the right to earn from ASC a 60% interest in the property by completing a bankable feasibility study by July 30, 2009 (not completed)..."

Alles hängt jetzt davon ab, ob die weitere Finanzierung geschlossen wird und man die bankable feasibilty bis zum 30. Nov hinbekommt. Diejenigen, die daran zweifeln und zu 4Cent eingestiegen sind, werden sicherlich beim aktuellen Kurs verkaufen (das sind immerhin 25Mio Aktien).

Das Risiko scheint mir höher, als die Chancen zu sein  

Ich hab Mr. Collins schonmal angeschrieben. Das steht jedermann frei. Was er mir geantwortet hat, kann und möchte ich hier nicht posten, weil ich den Wahrheitsgehalt nicht beweisen kann. Interessierte können es mir ja gleichtun und mal eine Mail verfassen. Mir hat er mit zweit Tagen Verzögerung immer geantwortet.  

Deine Berechnungen kommentier ich nicht mehr. Du raffst es einfach nicht. (Musst Du aber auch nicht!)  

Beim Studieren des Zwischenberichts ist mir aufgefallen, dass im Falle einer positiven Feasibility Study (die Apogee erstmal vorlegen muss), Golden Minerals seinen Anteil wieder auf 60% aufstocken kann. Apogee hält dann noch 40%.

Apogee: 151Mio * 0,4 * 17$/oz + 21 * 17$/oz=  1,38Mrd $
Gulfside: 2,4Mrd * 0,05 * 30$/t + 0,15Mrd * 30/t= 8,1Mrd $ (39,78 Mrd$ bei 49% Erdenetsogt)