Albireo neuer big player im Pharma-Milliardenmarkt

die News kommen nicht mehr diese Woche wegen dem nahen Wochenende....
Wie gesagt mein Favourit ist der 19.12...
Die zittrigen sind dann selber Schuld, jeder der zittert oder SL gesetzt hat ist in diesem Wert schlichtweg Falsch aufgehoben...
Für alle andere gilt Aussitzen ...hat sich ja nichts verändert!
mich stimmen die 100er Stücke weiter positiv....wenn sich da mal nicht jemand deftig ins Unternehmen kauft....Klammheimlich Fress ich nen Besen

-LONG BULLISH ohne SL-  

Definition:
Als Iceberg Order bezeichnet man einen limitierten Kauf- oder Verkaufsauftrag an einer Computerbörse, bei dem das tatsächliche Volumen im offenen Orderbuch nicht ersichtlich ist, sondern nur ein kleiner Teil (engl.: peak = Spitze) davon. Besonders institutionelle Anleger (z. B. Banken und Versicherungen) bedienen sich dieses Instrumentes, denn dadurch vermeiden sie eine abschreckende Wirkung auf andere Marktteilnehmer und reduzieren die Gefahr einer starken Kursbewegung.

Wenn beispielsweise ein Händler für sein Kreditinstitut 100.000 Aktien verkaufen möchte, so stellt er, mittels Iceberg-Order, 10.000 Stück auf die Verkaufsseite (engl.: ask). Wenn diese verkauft sind, kommen automatisch die nächsten 10.000 Aktien an die Reihe, solange bis alles verkauft ist.

Deutschen Privatanlegern ist es kaum möglich, eine solche Iceberg Order zu enttarnen, da sie über keinen direkten Zugang zur Computerbörse XETRA verfügen und das Marktgeschehen nicht gleich intensiv wie institutionelle Anleger beobachten können


Man beachte jetzt das schon zu Biodel Zeiten ständig 100er Order liefen. Klar ist da auch mal ein normaler Börsianer bei der 100Stk kauft....aber wenn man sich die Times und Sales auf Nasdaq ansieht ist das eindeutig....da sind andere am Werke.....
Die offenlegungspflicht(Das jmd XYZ % des Unternehmens an Aktien hält) bei einer riesen Order dürfte erst gelten wenn der Kauf komplett abgeschlossen ist.
Ich weis es nicht genau also gerne Verbessern...
Kauft sich da evtl Astra oder ein anderer gemütlich ein?
Man weis es nicht....
Ist aber ein gutes Zeichen!
 

Kann es nicht auch sein das es negativ ist weil jemand auf diese Art viele verkauft?  

aber wenn du guckst Times and Sales sind der großteil Käufe.... jemand zittriges Verkauft 300Stk   kurz darauf kauft jemand 100 100 100 also 300 Stk auf....der Kurs bleibt bei den kleinen Stückzahlen unten....das ist der Sinn bei Icebergs  

http://www.ariva.de/albireo_pharma-aktie/times_and_sales  

Ich liebe es, etwas die Phantasie spielen zu lassen. Was ist hier möglich!!

"30 Mrd MK für Albo zB, Kurs kann sich jeder ausrechnen. Die KEs zwischendrin sind dann nicht der Rede wert"

"Entwicklung MK wie bei Alexion denkbar"
"Langfristig ist das eine potenzielle 300$ Aktie"
"Eher >1000$"
"Vorher aber wohl Übernahme"

 

Danke  

Und dann dieser unverschämte Spread von 5%, das ist unverschämt.  

Hat sich eigentlich schon mal jemand von euch mit CombiMatrix auseinandergesetzt? Keine aktiven Threads, Kurs aktuell am Boden, aber interessante Umsatzentwicklung, d.h. schon marktreife Produkte. Break-even soll Ende nächsten Jahres erreicht werden. Ich bin über die sharedeals-links von ALBO darauf gestoßen...  

30 Mrd. MK ist leider wohl etwas zu fett, ALBO kann glücklich sein, wenn es ein paar 100 Mio werden bzw. im niedrigen einstelligen Mrd.-Bereich, da das Potential mMn (leider) nur gering ist bei den Ziel-Indikationen und der geringen Prävalenz bzw Inzidenz....  

Chart sieht wunderbar aus.
Tief Ende Oktober / November.
Wenn die Firmenentwicklung positiv ist (habe mich damit nicht befasst), dann kann das nur was werden!  

wird keiner wissen was die Pipeline wert ist....
aber eins darfst glauben....
Diabetes Volkskrankheit Nr1--》Glucagon und Biodel Assets

VERSTOPFUNG hat jeder mal! ---》 Eloxibitat

A2450 und co.... Orphan Drug und somit absolute Marktlücke --》Cash Cow......

was nachher bei rumkommt weis keiner ....aber eins ist klar.... die Reise geht nach Norden!
 

es wird in der Tat sehr wahrscheinlich Richtung Norden gehen, ich rate nur zur Vorsicht und vor allem vor allzu großer Euphorie. Ich möchte ALBO keinesfalls schlechtreden, aber das Potential für A4250 wird mMn etwas überschätzt, die Zahlen die in den Raum geworfen werden sind jenseits von Gut und Böse. 15 Mrd. Umsatzpotential???? 30 Mrd. MK????. Da träumen so manche große Pharmas von, schaut euch mal die MK von Bayer an oder Astra Zeneca.

Gut, zurück zu ALBO. Zielindikation für A4250 ist primär PFIC, die Inzidenz von PFIC wird mit einer Häufigkeit von 1:50.000 bis 1:100.000 geschätzt. Teile 82 Mio Einwohner in D durch den Mittelwert von 75.000 und man hat die Anzahl der Neuerkrankungen in Deutschland. Das ganze multipliziert mit der Anzahl der Einwohner in entwickelten Ländern (also Zugang zu Medizin bzw. Geld für Medikamente). Das Ergebnis kann sich jetzt jeder selbst ausrechnen und ja, es ist wirklich wenig. Orphan drug ist daher sehr zutreffend. Es gibt aber noch andere cholestatischen Erkrankungen, die mit A4250 behandelt werden können, aber nicht wirklich viele und auch mit z.T. nur geringen Patientenzahlen.

Zu Diabetes, da sind ultralang wirksame Insuline und orale Insuline wesentlich lukrativer,  Glucagon ist schon Jahrtausende auf dem Markt und wird ohnehin nur sehr selten gebraucht (bei Hypoglykamien, um den Blutzucker schnell anzuheben, muss aber gespritzt werden, der normale Diabetiker nimmt in der Hypo Traubenzucker und fertig).

Elobixibat: Verstopfung hat wirklich jeder, aber dagegen gibt es rezeptfreie Pfennigartikel in der Apotheke. Elobixibat zielt auf chronische (idiopathische) Verstopfung, da wird's schon wieder enger mit der Häufigkeit, oder?

Wie auch immer, ALBO hat Potential, aber die Bäume werden nicht in den Himmel wachsen, was ich selbst natürlich auch bedauere...

 

Wenn man nur die EU, USA, Kanada und Japan zugrunde legt, kommt man auf 1.2 Mrd Einwohner. Folglich sprechen wir nur in diesen Ländern von jährlich über 16.000 Neuerkrankungen (bei 1:75T).

Berücksichtigt man die Länder mit einem hohen HDI (0,7 - 0,8),  die nicht bereits in der ersten genannten Gruppe enthalten sind, kommen u.a. allein durch Russland, Mexiko, Brasilien und China weitere 1,9 Mrd Menschen und somit über 25.000 jährliche Neuerkrankungen hinzu.

Wir sprechen hier also nicht von einem Wirkstoff für 500 Menschen auf der Welt.  

Tief kommt erst noch  

CombiMatrix?  

heute gerade wieder runter geknallt. Dünne Kapitaldecke, aber interessante Umsatzentwicklung. Im Geschäftsbericht 12/2015 liest man bei den Risiken sinngemäß "running out of Cash", aber der Cahsbestand ist per 09/2016 höher als 12/2015. Sehr gute Produkte in der Pränataldiagnostik (laut eigenen Angaben) und bei der Untersuchung für künstliche Befruchtungen. Tendenziell ein Wachstumsmarkt, weil es ja in ist mit 70 noch mal Mama zu werden. Kein Riesenmarkt, aber dafür eine sehr geringe Marktkapitalisierung und - das ist der große Unterschied zu Albo - man erzielt über 90% der Erlöse aus selbst vermarkteten Produkten.
@ Spatzenhirn: Gute Stellungnahme. Ich sehe die 15 Mrd auch überzogen. Erstens weiß man nicht, ob man für jeden Patienten 50 Mille verdient, zweitens verkauft man Lizenzen, d.h. man grast nicht direkt den Markt ab sondern erhält von Marketingpartnern (das kann z.B. AstraZeneca sein) Lizenzzahlungen plus eine Umsatzbeteiligung, die aber weit von 100% entfernt liegt und drittens ist es nicht gesagt, dass man 100% Marktanteil erzielt. Wenn es richtig richtig gut läuft, dann halte ich ein paar hundert mio Umsatz für realistisch, das allerdings dann wegen Orphan Drugs = hohe Marge mit einem ordentlichen Umsatzmultiple bewertet.  

möchte nur mal was los werden. Ich hoffe das A4250 ein Erfolg wird, sehe dort einen unglaublichen Mehrwert für erkrankte Menschen, explizit Kinder. Ich denke des öfteren über die Nachricht von nelsonmantz nach und was das für sein Patenkind bedeuten kann. Klar sind wir alle hier um richtig Geld zu machen aber wie gesagt, wollte es nur mal los werden. Long und BULLISCH  

ja so sehe ich das auch, ALBO hat ja gar nicht die Vertriebsstrukturen, um global verkaufen zu können, also bleiben nur Lizenzpartner, die die Marge schmälern. Dazu kommt, dass man sowieso nicht jeden Patienten kriegen wird, selbst in hochindustrialisierten Ländern haben viele keinen Zugang zu teurer Medizin oder überhaupt zu Medizin (Beispiel USA, was unter Trump noch schlimmer wird).

@crown_odyss

500 habe ich auch nicht gesagt, aber selbst deine Zahlen würde kaum für einen Mega-Blockbuster mit Milliardenumsätzen reichen, wer kann sich denn in China, Russland, Mexiko, Brasilien teure Medikamente leisten? Oder in den USA? Selbst in Osteuropa ist die medizinische Versorgung nur theoretisch gut, in der Praxis haben viele einfach nicht das Geld, um Medikamente zu kaufen und die maroden Staatssysteme, sofern noch vorhanden, zahlen nur Billligkram. Selbst bei uns zicken die gesetzlichen Krankenkassen bekanntlich rum, wenn es mal etwas teurer wird.  

Was erschwerend hinzu kommt, ist die Frage, ob A4250 überhaupt als Dauertherapie über Jahre funktioniert, da der Körper häufig gegenreguliert, wenn man ihm dauerhaft von außen etwas zuführt, weshalb oft die Dosierung im Laufe der Zeit immer mehr erhöht werden muss und man irgendwann mit der Dosis im toxischen Bereich liegt und dann den Therapieansatz abschreiben kann bzw. ändern muss, sofern es noch etwas gibt. Beispiele hierfür gibt es reichlich.  

volle Zustimmung, die Kinder haben es natürlich verdient, für diese Patienten kommt es häufig zur Notwendigkeit einer Lebertransplantation und dieser unerträgliche Juckreiz über Jahre, das ist wirklich schlimm...  

ist doch fürs Erste mal

- Was wird aus den Biodel-Assets?
- Gelingt nach dem Studien-Fauxpas von Ferring eine erneute Verpartnerung mit Elobixibat in USA und EU?
- Wie fallen die Studiendaten für A4250 in Kohorte 5 und 6 aus, und wie gestaltet sich der weitere Weg bezüglich PFIC für A4250. Wird es in EU tatsächlich eine massiv beschleunigte Zulassung geben wie schon spekuliert wird?

Eine Zulassung von A4250 für PBC - dort schlummert das größte Marktpotential für A4250 - ist für mich noch weit weg. Zudem gibt es für PBC bereits eine Therapie, die allerdings laut Albo-Webseite für mehr als 50% der Betroffenen nicht wirklich nützlich zu sein scheint. Dennoch ein Unterschied zu PFIC wo man allein auf weiter Flur ist.
 

# 3856
Hai ein MK von 30 Mrd $ sind möglich ..... dann kauft also  Albo - Astra Zeneca auf ?


wie kommt man auf so einen stuss > 30 $ MK  =  1000 $  ? ?

müßten wenn schon 5000 $ sein .... aber erstens muß mal Umsatz generiert werden , dieser wird wohl eher 2018 stattfinden und wenn A4250 einschlägt wie eine Bombe , kommt zuerst ein Split 5(10) zu 1 in die andere Richtung , plus einer Emmission an der Börse ... könnte ja sein dass Albo sich vergrößern möchte ?

Nach diesem Szenario würde der Kurs vielleicht bei max. 100 $ stehen und somit eine MK von
6 - 10 Mrd $ haben -
mit so einem möglichen Ziel ,könnte/n Ich und viele andere sehr sehr  Gut Leben.
 

Nasdaq 0 23,57 $

23,57 $ 2.000.000 0,00% 12:07:27  

@Zocki: Einige Leute haben eben nur Blödsinn im Kopf und schreiben sich diesen irgendwo von der Seele. Auszuschießen ist natürlich nichts, wenn zum Beispiel ein Wirkstoff plötzlich eine ganz andere (heilende) Wirkung für Massenkrankheiten erzielt als die, nach denen man forscht (wie z.B. damals das Penicilin). Trotzdem finde ich es besser, nicht die Güte Albos mit (?utopischen?) Kurszielen zu begründen, sondern mit dem, was in der Pipeline steckt. Vorausgesetzt, das gelesene (Analystenstudie) stimmt, dann halte ich eine Markteinführung für A4250 und Elobixibat für wahrscheinlich und eine beschleunigte Zulassung für möglich und realistisch.
Was die 15 Mrd Umsatzpotenzial angeht: Das ist der Markt (wenn man schön rechnet), aber der gehört ja nicht Albo allein, sondern Albo erhält dann - wie gesagt - Umsatzbeteiligungserlöse und Lizenzerträge. Anders sähe es aus, wenn ein Marktkapitalisierungswinzling für wenige Cent oder Euro ein Präparat massenhaft herstellen könnte, mit dem man Demenz und Alzheimer, Krebs oder Durchblutungsstörungen heilen könnte, also Krankheiten
- die über Jahre hinweg jeden Monat tausende Euros an Pflegekosten verursachen
- immer mit dem Tod enden und
- weit verbreitet sind.
Weit verbreitet sind orphan deseases nicht. Das sagt ja allein schon der Begriff orphan, also selten.  

Was meinst du damit. kannst bitte genau erklären? danke im voraus.....