Vonovia Aktie

>>>Fühle mich an der Seitenlinie sehr wohl habe ich doch mit dem frei gewordenen Geld in Novo nordisk investierte.<<<

?????

Gerade mal 47 Minuten nach diesem Beitrag schreibst du im  "Novo nordisk-Thread", dass du dich von einem Teil deiner Novo Nordisk getrennt hast: https://www.ariva.de/forum/...npraeparate-400483?page=130#jumppos3259

Im übrigen die Meldungen von vor wenigen Minuten:

Novo Nordisk senkt Jahresprognosen

Diese Entwicklung hat nun Folgen für Novo Nordisk: Der Konzern musste seine Jahresprognose senken. Aufgrund der zahlreichen Nachahmerprodukte kam es inzwischen zu einer Überkompensation. Konzernchef Lars Fruergaard Jørgensen erklärte bei der Vorlage der Zahlen für das erste Quartal, dass die Nachfrage in den USA zurückgegangen sei.

Das Unternehmen rechnet mit einem Umsatzwachstum zwischen 13 und 21 Prozent – zuvor waren es 16 bis 24 Prozent. Auch beim Betriebsgewinn korrigierte der Konzern seine Erwartungen nach unten: Statt 19 bis 27 Prozent sollen es nun 16 bis 24 Prozent Wachstum sein.

Jaja, ich weiß:
Doch es gibt auch gute Nachrichten für die Dänen: Ab dem 22. Mai dürfen die Generika-Kopien nicht mehr verkauft werden. Die US-Arzneimittelbehörde FDA hat entschieden, dass keine Versorgungsengpässe mehr bestehen – der Patentschutz gilt wieder uneingeschränkt.




 

Die Vonovia-Aktie steht am Mittwoch im Fokus der Börse, nachdem der DAX-Konzern positive Zahlen vorgelegt hat. Doch reichen diese für den weiteren Kursanstieg aus? Das sollten Anleger jetzt wissen.
https://www.finanznachrichten.de/...rk-aber-nicht-stark-genug-486.htm  

Ich hasse zudem Aktien, bei denen ich gleich doppelt Kapitalertragssteuer zahlen muss wie bei Novo Nordisk. Hatte ich jetzt einige Male und rühr die nicht mehr an. Z.B.  Equinor ASA  und auch LVMH. Und ich lege da auch nicht Hunderttausende an, damit es sich rentiert, in Dänemark einen Antrag auf Rückerstattung der doppelt bezahlten Steuern zu stellen.

Aber du weißt ja ganz sicher selbst, was du machst. Viel Erfolg damit.  

Wenn ihr schon in den Foren kramt dann bitte richtig.
Dort habe ich schon vor ein paar Tagen geschrieben tschüss Vonovia.
Es war also genügend Zeit in einen anderen Wert zu investieren.
Wer dann noch den Kurs von Novo verfolgt, kann erkennen, dass der erheblich schwankte.
Selbst heute morgen konnte man noch deutlich günstiger rein als er im Tagesverlauf stark stieg spricht doch nichts gegen Gewinnmitnahme oder ist das zu hoch fur Taschengeld Anleger?
Also bitte kehre jeder vor der eigenen Tür.
Im Übrigen interessieren eure Spielchen die großen Anleger die und täglich über den Tisch ziehen wollen absolut nicht.
Aber nur meine Meinung. Mehr gibt es dazu nicht zu schreiben.  

Es gibt Foristen hier die erzählen uns das sie verkauft haben und liefern auch gleich ganz "wichtige" Gründe mit, beispielsweise Rauchmelder, Vorstandswechsel.

Was ich nicht verstehe ist,  warum uns das mitgeteilt wird. Wir haben hier nur einen geringen Einfluss auf die Kurse. Und Warnungen wie Rauchmelder, sind für mich eher Gründe zu kaufen.  Vonovia nimmt die Verantwortung gegenüber ihren Eigentümern ernst.  Auch das sich rechtzeitig um Nachfolge für den Vorstand bemüht wird,  ist positiv.

Interessant ist die Frage ob wir diesmal die 34 Euro überwinden. Ich glaube nicht das die FED uns da heute Abend hilft.
Der Hass zwischen Powell und Trump ist zu groß  

https://finanzmarktwelt.de/...g-einer-bestimmten-klientel-348064/?amp  

Im ersten Quartal kletterte die Miete pro Quadratmeter im Durchschnitt auf 8,15 Euro, was eine Steigerung um 4,8 Prozent im Vergleich zum Vorjahr darstellt. Zum Ende des vergangenen Dezembers lag die durchschnittliche Monatsmiete deutschlandweit bei 7,96 Euro je Quadratmeter.
Sichtbare finanzielle Erfolge trotz Herausforderungen

Zudem konnte Vonovia einen deutlichen Gewinnzuwachs verbuchen: Per Ende März belief sich der Reingewinn auf stolze 515 Millionen Euro, während dieser im Vorjahr noch knapp bei 336 Millionen Euro lag.

https://www.americanexpress.com/de-de/kampagnen/...ahresauftakt-38320
 

Naja ganz nutzlos war meine Info nicht .  

 

https://www.ariva.de/news/...ausgabe-von-eur-1-300-millionen-11632479

 

EQS-Adhoc: Vonovia SE: Vonovia kündigt Ausgabe von EUR 1.300 Millionen Wandelanleihen an

https://www.finanznachrichten.de/...llionen-wandelanleihen-an-022.htm

VG  

Gerade für 28.0 Euro gekauft.
Verstehe die Reaktion der Börse nicht.
Ich vermute das mal wieder die Gelegenheit zum Shortselling genutzt wird.
Investor Relation sagt, das heute nachmittag der Referenzkurs ermittelt wird.

Ich denke das die Anleihe von der HV genehmigt werden muss. Deshalb gehe ich davon aus das Vonovia sich vorher erkundigt hat,  wie das Interesse ist.  Das ist aber eine Vermutung von mir.

Annahme.  Referenz Kurs 25 Euro dann wäre der Kurs bei 35  ungefähr.

Bis dahin genießen wir einen 1,3 Milliarden Euro Kredit für 0,875 Prozent.

Habe ich was übersehen?  

Bin da kein Fachmann, aber Stichwort "Verwässerung"?
 

werden wieder zurückbezahlt werden müssen.
Noch eine neue Belastung!! :(
MMN
V.G.
seeblitz1  

Nö, Wandelanleihen sind aber meist nen rotes Tuch für Aktieninvestoren und da wird immer erstmal draufgehaun.
Bei den Immokonzernen ist die Idee aber gar nicht so verkehrt sich auf die Art "free money" zu besorgen. Schliesslich ist man super leveraged und Kredite zu sonem Zins, während die Immopreise und Mieten schneller steigen ist dann natürlich zu verlockend.
Kurzfristig mag der Kapitalmarkt Wandelanleihen nicht, aber bei dem Zins und der Mietentwicklung/Preisentwicklung die wohl weit über dem Zins liegen wird ists sehr wahrscheinlich, dass die Aktie in Zukunft auch gewandelt wird, weil die Kursgewinne natürlich immens sein sollten langfristig.  

Nachdem die Vonovia-Aktie kürzlich einen extremen Anstieg hingelegt hat, kommt es nun zu Gewinnmitnahmen bei Anlegern. Diese Nachrichten belasten die Papiere außerdem und darum sollten Investoren jetzt vorsichtig bei dem DAX-Konzern sein.
https://www.finanznachrichten.de/...e-das-sieht-nicht-gut-aus-486.htm  

Wenn ich den obenstehenden Link richtig lese betragen die Kosten der Anleihe 1-2% p.a. für Vonovia.

Da sehe ich keine große Belastung für Vonovia, wenn das Geld sinnvoll investiert wird und keine Wandlung stattfindet...  

Der Referenzaktienkurs wurde als volumengewichteter Durchschnittskurs der Stammaktie auf XETRA zwischen dem Start und der Preisfestsetzung der Anleihen festgelegt.
Fälligkeit 2030 und 2032. Der zukünftige Aktienkurs wird uns verraten ob es ein Deal ist.
 

Hast du eine Quelle wie hoch der Referenzkurs ist?  

Der anfängliche Wandlungspreis der Serie A Anleihen beträgt EUR 39,41, was einer Wandlungsprämie von 40,0% über dem Referenzaktienkurs von EUR 28,15 entspricht.
https://www.boerse.de/nachrichten/...-Wandelanleihen-bekannt/37390944  

Ich begreife es nicht. Wir kriegen 1,3 Milliarden für 0,85%.
Wenn die Aktie auf 39,41, dann hat der Anleiheninvestor nichts davon. Der Kurs muss also in 5 Jahren
deutlich drüber liegen damit sich das ganze für den Investor in Anleihen lohnt. Schließlich bekommt er 3,2% pro Jahr weniger also ein Besitzer von normalen Vonovia Anleihen. Also 5Jahre mal 3,2 =16%. Plus Zinseszins, also rund 20%. Das bedeutet der Kurs muss bei 48 Euro liegen damit, er Break Even ist.
Ich sehen einen Kurs von über 50 Euro als realistisch an.
Wir Aktionäre erfreuen uns bis dann auf 0,85 Zinsen für 1,3 Milliarden, die Kurssteigerung und die hohen Dividenden. Bisher hatte ich 2000 Aktien. Heute habe ich die theoretische "Verwässerung" nachgekauft, bzw noch etwas mehr. Über den Daumen schätze ich die theoretische Verwässerung auf 5%.

Ich sehe den Haken nicht  

Bei 4 Mrd. € in diesem Jahr fälligen Schulden und insgesamt 42 Mrd. € Schulden sind 1,2 Mrd. € nicht besonders viel. Vonovia ist halt ein kapitalintensives Unternehmen. Meiner einfachen Rechnung zufolge entspricht die Wandlung aller Anleihen einer Verwässerung von 3,7%, also in etwa einer Jahresdividende bzw. 1,5 Mrd € Verlust für die Aktionäre.
Dafür spart sich das Unternehmen durch den verringerten Zinssatz ca. 2,5% Zinsen p.a. die sich auf ca. 0,2 Mrd. € summieren. Insgesamt würde eine nicht wandelbare Anleihe somit auch ca. 1,5 Mrd. € kosten.

Der Vorteil der Wandelanleihe ist aber: 1. Die Stundung der Zinsen bis zum Ende der Laufzeit und 2. das Vonovia nicht unbedingt einen neuen Kredit für die Umschuldung aufnehmen muss. Vonovia kann die Anleihen zwar auf dem freien Markt zurückkaufen, wenn es liquide ist, kann aber die Verwässerung auch billigend in Kauf nehmen, falls die Zinsen dann wieder sehr hoch sind oder Geld für weitere Expansion gebraucht wird.

Ich sehe es positiv. Der Zins ist gut, kompensiert die Verwässerung und die Wandelmöglichkeit gibt dem Unternehmen Beinfreiheit.  

Der Haken ist wohl die große Zahl. Man könnte meinen, der dominierende Aktionär hält die profitable Vermietung des Bestandes für die einzige große Herausforderung im Immobiliengeschäft.    

Das Fälligkeitsprofil der Schulden von Vonovia gibt aber m.E. einen Eindruck davon, wie viel Arbeit das Jonglieren der Schulden macht.

https://www.vonovia.com/investoren/...or-relations/faelligkeitsprofil  

Bei diesen Anleihen sind Aktionäre ausgeschlossen und laufen in großen Stücken. Dafür ist die Rendite recht mager quotiert. Eine Mündel sichere Anlage sieht für mich anders aus. Noch verstehe ich es nicht. Leider herrscht in der Immobilienbranche ein genereller Vertrauensverlust. Ich bin sehr verunsichert.