ALIBABA Group Holding

Beispiel "Deutsche Bank", rein sauber gearbeitet..  

Willkommen  

Es ist nicht besonders höflich, wie er in Bezug auf die Äußeruing und Meinung
von Tron2505 reagiert. Das ist hier ein Forum, wo verschiedenste Meinungen
ausgedrückt werden. Ich denke, dass dies möglicherweise die Benimmregeln
in seinem Job dort sind. Ich nenne so was: Angeber!
Tritt hier ein und attakiert Leute, die ihre Meinung kundtun. Nahe am Proll.
Ich denke, dass dies aber ein Ausrutscher war.

 

Trotz nur knapp verfehlter Umsatzerwartungen ($2,05 Mrd. statt $2,08 Mrd.; -1%) und mehr Gewinn ($395 Mio. statt $377 Mio.; +3,5%) als erwartet im 1. Quartal 2015 bekommt die Aktie heute ordentlich eins auf den Deckel. Nun ja, im Gegensatz zu Amazon kommt es halt nicht so gut an, wenn die Marge aufgrund von Investitionen in den mobilen Markt nicht ganz so toll ausfällt, wie gemeinhin erwartet. Nur wenn Amazon oder Twitter Geld in die Zukunft investieren, ist das gut für deren Aktienkurs. Chinesische Unternehmen müssen aber ihre Vorgaben deutlich übererfüllen, um an der Wall Street nicht abgestraft zu werden (aktuell -6%) ...

http://finance.yahoo.com/q?s=BIDU

 

Und genau dieser Wahnsinn lässt mich auf nichts gutes bei den BABA-Zahlen hoffen. Man sieht ja wie eigentlich gute Zahlen belohnt werden. Unfassbar!  

stellen, warum das bei BABA anders laufen als bei Baidu?  

schon da könnte sich schlimmeres anbahnen.
Allerdings bin ich auch zuversichtlich, alibaba ist auf einem guten weg und hat ja auch in der vergangenheit vieles richtig gemacht. Nicht umsonst war diese aktie so heiß begehrt, weil sie vielversprechend ist.  

In dem Thread, aus dem Du zitierst, ist auch ein Beitrag vom Juli 2012 enthalten, der den baldigen Zerfall der dortigen Wirtschaft vorhersieht. Natürlich hast Du Recht, wenn Du ein paar unhaltbare Umstände (Plagiate, Umweltverschmutzung, Ausbeutung) anprangerst, aber vielleicht hast Du auch nur einen eher einseitigen Blick auf die Dinge!?

Erst kürzlich habe ich hier einen Artikel eingestellt, in dem berichtet wurde, dass bei Amazon-Testkäufen 13 von 13 gekauften Handyakkus gefälscht waren (in Deutschland!). Vielleicht ist Dir nicht bewusst, dass immer mehr Deutsche (und insbesondere Kinder) von Armut bedroht sind, weil sie trotz eines Einkommens (der Eltern) nicht über die Runden kommen, während andere in Saus und Braus leben und sich die von Dir aufgezählten Automobilmarken in die Garage stellen. Im Bereich des Umweltschutzes ist Deutschland wirklich ein Vorzeigebeispiel, aber schaue Dir die Zustände in Teilen der USA an, wo nach wie vor unsortierte Müllberge weiter vor sich hinwachsen, Flüsse mit Abwässern von Industrieanlagen belastet werden oder (wie in Kalifornien) die wichtigen und knappen Wasserreserven von der Ober- und Mittelschicht zum Bewässern ihrer Vorgärten verwendet werden, während andernorts gar kein Wasser mehr in den Häusern (bzw. Barracken) der ärmeren Bevölkerungsschichten ankommt.

Wir (im Westen) sind keinen Deut besser als die Chinesen, aber immer ganz vorne dabei, mit dem Zeigefinger auf deren Versäumnisse zu zeigen, um von den eigenen Verfehlungen abzulenken. Lasse uns also erst einmal hier mit den Halsabschneidern und Verbrechern anfangen, bevor wir ein Beispiel für diejenigen sein können, die es (noch) nicht so gut machen wie wir! Ich selbst bin in den 1970ern aufgewachsen und ich kann Dir sagen, dass Deutschland nicht immer so schön grün und blau war wie heute. Auch in Deutschland mussten wir durch einen harten Lernprozess, bevor wir uns so um die Umwelt kümmern konnten, bis die Schlote der Fabriken nicht mehr den ganzen Müll herausblasen konnten, wie noch vor 40 Jahren "üblich". Auch wir hier in Deutschland hatten tote Flüsse und Seen im Überfluß. Warum also den Chinesen diese "Erkenntnisse" vorenthalten!? Wir hier haben uns diese Sauereien auch herausgenommen und jetzt sind es eben die Chinesen, die in ihrem eigenen Dreck baden müssen; sie werden es noch lernen, genauso wie wir hier in Westeuropa es auch lernen mussten.

Also immer schön cool bleiben und auch anderen Fehler zugestehen! Wir (im fortschrittlichen Westen) hätten es mit einer offeneren und globaleren Politik sicherlich auch anders steuern können, aber wir haben (damals) lieber eiserne Vorhänge errichtet und uns abgeschottet vor dem, was auf der anderen Seite passierte. Auch deswegen konnten wir nichts voneiander lernen und jetzt kannst Du mit dem Finger auf die zeigen, die genau dafür verantwortlich waren und damit eine Mitschuld an dem tragen, was in China in punkto Umweltschutz gerade passiert. Hauptsache Du sitzt bequem in Deinem Ohrensessel und lässt es Dir gutgehen. Für Dich haben nämlich die Generationen vor Dir den Dreck weggeschafft, von dem Du heute nichts (mehr) wissen willst...

 

... entspricht 1:1 derjenigen bei Alibaba vor einem Quartal. Bis auf die Zahlen könnte man das gerade so in die Vergangenheit kopieren und es würde millimetergenau passen. Deshalb denke ich auch, dass man nicht ganz so einfallslos sein wird, sollte Alibaba tatsächlich erneut "abgestraft" werden (sollen). Meiner Meinung nach hatten die Argumente damas schon keinen echten Bestand und durch das Herabsetzen der Erwartungen ist die Luft für Enttäuschungen doch schon arg dünn geworden.

Dennoch könnte man sagen, dass jedes Unternehmen nach ganz unterschiedlichen Maßstäben beurteilt wird. Bei dem einen ist es der Umsatz, bei dem anderen das EBITDA, beim nächsten der Überschuss nach Steuern und beim übernächsten die Marge. Bei Twitter (weil nichts vom genannten irgendwie Substanz hat) ist es die Nutzerzahl, und auch die wird dann noch in aktive und inaktive unterschieden. Man kannst es inzwischen drehen und wenden, wie man will: Es gibt keine einheitliche und somit eine vollkommen willkürliche Betrachtung der Unternehmenskennziffern. Damit lassen sich auch kaum noch sinnvolle Branchenvergleiche anstellen oder Unternehmen gegenüberstellen. Es ist wie ein Spiele-Quartett, bei dem auf jeder Karte andere Werte stehen und wer gewinnt, entscheidet ein Gremium von "Fachleuten" an der Börse, das die Zahlen im Vorfeld der Veröffentlichungen "prüft" und Reuters (oder wem auch immer) einen ersten Kommentar in den Notizblock diktiert. Der Rest läuft dann von ganz alleine, man könnte es auch auswürfeln...

 

ensprochen.
Aktie faellt stark
$200.82 -18.18 (-8.30%)
Real-time:   2:20PM EDT
Baidu Inc (ADR) (BIDU) Stock Tumbles As Q1 Earnings Decline
Baidu's net income fell 3.4% YoY to $395.1 million in the latest quarter
....................  

http://www.valuewalk.com/2015/04/baidu-inc-bidu-q1-earnings-decline/  

Micromax ist größter heimischer Hersteller von Smartphones (mittlerweise auch
vor Samsung in Indien)

According to the Indian Economic Times on Monday April 27, Micromax is going to sell a 25% stake to a consortium led by Ant Financial. Micromax's values will increase to US$4-$5 billion after the investment and Ant Financial will gain three board seats.

Lin Tien-wei and Staff Reporter 2015-04-30
http://www.wantchinatimes.com/....aspx?id=20150430000143&cid=1102  

... in dem es darum geht, wie man den Einstellungsstop bei Alibaba zu interpretieren hat, nämlich als Zeichen dafür, dass die Kosten stärker wachsen als die Umsätze und dadurch die Gewinnsituation belasten. Als ähnliches "Beispiel" wird der Verkaufsstop von Aktienanteilen der Vorstände bei Twitter erwähnt, um beim Anleger ein Zeichen für das Halten der Aktien zu setzen:

http://www.usatoday.com/story/tech/columnist/...aba-jack-ma/26640223/

Mit solchen Meldungen setzt man natürlich die Ziele unter Druck: Wachsen die Kosten tatsächlich schneller als Umsätze, wovon man bei Wachstumsunternehmen naturgemäß ausgehen muss, reicht das alleine (als Argument) dafür aus, den Kurs in Richtung Süden zu schicken. Dann ist es auch ganz gleich, ob und wie stark man letztlich wächst. Selbst (sehr) gute Zahlen könnten auf dieser Argumentationslinie ins Gegenteil verkehrt werden.

Ich selbst bleibe positiv eingestellt, was die zukünftigen Alibaba-Ergebnisse angeht. Nüchtern betrachtet werden die Zahlen sicherlich die Erwartungen (bezüglich Umsatz und Gewinn) erfüllen können. Es wäre aber ein kleines Wunder, wenn die Umsatzsteigerungen die Kostensteigerungen übertreffen sollten, daher wird es spannend sein zu beobachten, ob man diesen "vorbereiteten Trumpf" tatsächlich ziehen wird oder doch stecken lässt. Unter normalen Umständen müsste man dieses Vorhaben eigentlich umgehend honorieren und den Kurs stärken. Letztlich macht es ja durchaus Sinn, sich für bevorstehende Aufgaben das geeignete Personal zu besorgen, bevor die eigentliche Arbeit anfällt, die man sonst womöglich nicht (rechtzeitig und qualitativ hochwertig) bewältigen könnte.

Es ist so, wie ich es schon vor einiger Zeit im Yahoo!-Forum geschrieben habe: Aus einem Sammelsurium von Nachrichten fischt man sich tagtäglich einfach die heraus, die einem gerade gut in den Kram passen. Vielleicht wollte man damit vor den Zahlen noch ein paar Investoren mit zittrigen Händen aus der Aktie jagen, vielleicht will man diese Karte erst dann groß ausspielen, wenn die Zahlen kommende Woche präsentiert werden. Im positivsten Fall wird man diese Nachricht (zusammen mit guten Zahlen) dazu verwenden, dem Kurs wieder auf die Beine zu helfen und eine gute Zukunftsperspektive auszumalen.

Kleiner Zusatz am Rande: Aus irgendwelchen Gründen scheint der Autor dieses "Specials" davon auszugehen, dass Alibaba seine Zahlen bereits am kommenden Dienstag veröffentlichen wird. Wenn man schon so "tiefgreifend" recherchiert, sollte wenigstens eine banale Information wie diese korrekt wiedergegeben werden. Er geht auch zweimal auf diesen (falschen) Termin sein, so dass man nicht mehr von einem Versehen sprechen kann. Für mich ein Indiz dafür, dass die Meldung schon etwas länger in der Schublade von USA Today herumliegt und dem aktualisierten "Zeitplan" nicht angepasst wurde:

Alibaba meldet seine Zahlen am kommenden Donnerstag, den 07.05.2015 um 13:30 MESZ, also 2 Stunden vor Börsenbeginn!

 

Alibaba is Pulling Its Ad for Job Candidates With Pornstar Qualities

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-01/...rnstar-qualities  

Eine Schätzung dieses Onine-Dienstes:
http://learnbonds.com/...p-holding-ltd-ceo-ma-spill-the-beans/118002/

Neben der Schätzung wird noch vermerkt, dass möglicherweise
Kosten schneller steigen als die Einnahmen.
Daher keine weiteren zusätzlichen Einstellungen...

4Q earnings estimates:
Alibaba Group’s fiscal 4Q is coming up next week and Wall Street expects the company report certain numbers. Revenue is expected to come in at $2.78 billion, signaling 44% uptick from the same period a year ago. Adjusted EPS is expected to reach $0.43.  

was so ein Angestellter in diesem Billigland kosten soll? So teuer sind doch dort die Sachbearbeiter nicht. Ich hoffe nicht, dass Ma die Gelder andersweitig wie Samsung abzweigt...  

... Mehrbelastungen (für aktuell 3.000 Mitarbeiter über dem Soll) in absoluten Zahlen bei gerade einmal $30 bis $40 Mio. pro Quartal liegen. Das ist ein Wert, der den Hasen ganz sicher nicht fett macht! Trotzdem wird es vermutlich die Karte sein, die man (als erstes) ausspielen wird, wenn die Kosten höher als erwartet liegen werden. Es geht ja gar nicht um die Zahlen. Das war auch bei den letzten Zahlen größtenteils Augenwischerei. Es geht darum, wohin "Smart Money" die Aktie schicken will. Der jetzige Zeitpunkt (nahe am Tief und kurz vor den Zahlen) könnte ein Hinweis dafür sein, dass man noch das letzte Stück Saft aus dem Wert pressen will, bevor man ihn wieder in Ruhe machen lässt...

 

im Hinblick auf die kommenden Zahlen, Erklaerungversuche, oder aber
in der Hoffnung bei niedrigem Kurs, dass Angestellte nicht so viele
Aktien verkaufen. Bekanntlich sind da sehr viele Millionen Aktien im Besitz
der Angestellten (100 Millionen Aktien?)

ca
Yuan 4.600 / Monat  -  US ca. 750 US fuer einfache Programmierer

das 4 bis 5fache Gehalt fuer einen Senior Programmierer

Software Entwickler nochmals vieles mehr...

Aber das ist sicher nicht der Grund...

 

http://www.salarylist.com/company/Alibabacom-Salary.htm  

Alibaba hat sicherlich mehr Strom- und Wartungskosten für seine (neuen) Rechenzentren als Mehrkosten durch sein "überschüssiges" Personal. In 3 Monaten ist die Aussage von Ma vergessen und Ende des Jahres haben sie 37.000 Leute auf der Lohn- und Gehaltsliste.

Er hat ja auch nicht gesagt, dass er die jetzige Belegschaft nicht braucht. Ganz im Gegenteil möchte er jeden ausscheidenden Mitarbeiter sofort ersetzen, aber er sieht wohl auch Einsparungsmöglichkeiten, die er bisher außer Acht gelassen hat. Womöglich werden auch einige Mitarbeier im Jahresverlauf von Alibaba zu Ant Financials oder anderen Ausgliederungen wechseln (müssen), was die Umsetzung des Programms zusätzlich erleichtert. Wir haben einfach zu wenig Informationen, um seine Ziele korrekt zu deuten.

 

Man kann die Aussage bzw. die Personalplanung von Ma auch positiv sehen. Aber der Zeitpunkt hinterlässt sicher hier und da ein paar Fragezeichen... um es nett zu umschreiben.  

Personalkosten wären eigentlich Peanuts....vielleicht wollte er zuvor den Kritikern die Luft aus den Segeln nehmen...

Anscheinend werden viele Gelder aus den gut gelaufenen IT-Werten rausgezogen....mal sehen, ob die das in Baba stecken...

Hier mal ein interessanter Artikel über Ma's Kommentar...

http://www.usatoday.com/story/tech/columnist/...aba-jack-ma/26640223/


"....

"In action, watch the timing." — the Tao Te Ching

SAN FRANCISCO — It's usually wise to take note of what a public company and its executives say and do just before they release quarterly financial results.

While securities rules limit how much they can share, clues are there for investors who are paying attention.

Last week, for example, reports surfaced that Twitter had ended regular stock sales by executives, a move interpreted as a confidence-building gesture aimed at Wall Street.

Given that Twitter CEO Dick Costolo had sold $35.2 million in Twitter shares since last July, that interpretation made sense.

And yet the timing seemed odd, given that Twitter shares had surged by more than 30% since the start of the year.

Why would the management of a company whose stock had so much bullish momentum need to build investor goodwill?

The answer to that question came only after Twitter released a financial report and forecast so disappointing that its shares got pummeled by more than 20% in two days.

In the wake of that disaster for Twitter shareholders, the cessation of executive stock sales makes more sense.

This week's yellow flag for investors was sent up by Alibaba CEO Jack Ma.

On Wednesday, it was widely reported Ma had instituted a hiring freeze at the Chinese e-commerce giant.

The news came from the transcript of a meeting at which Ma reportedly warned that the company had grown too quickly.

Alibaba's latest publicly available numbers suggest that's true, at least from a bottom-line perspective.

The company had 34,081 employees as of Dec. 31, or 63% more than the 20,884 it had a year earlier, according to its regulatory filing for the period.

The surging head count helped push Alibaba's fiscal third-quarter costs up 69%, much faster than revenue growth of 40%.

As a result, the company's operating income as a percentage of revenue (better known as operating margin) shrank to 36% from 47%.

Its net income also fell in a big way, dropping 28% from a year earlier, to $5.9 billion.

Early next week, Alibaba is expected to report results for its fiscal fourth quarter.

Wall Street analysts are expecting sales to rise 44%, to $2.78 billion, while profit excluding stock compensation costs and other items is seen at 43 cents a share.

Alibaba shares have fallen 16% since Jan. 28, the day before the company released its numbers for the quarter ended in December.

That's a poor showing given that the Nasdaq is up 8.5% during the same time.

Those investors who sold Alibaba stock based on the reports, pushing its shares down 3% on Wednesday, are clearly taking a cautious approach.

That seems prudent, because if anyone would know whether Alibaba's costs grew too fast for the quarter ended in March, it would be its CEO.

A hiring freeze would be a very unusual move for a fast-growing company like Alibaba — unless its top management was worried about the health of its bottom line.

The investing public won't see Alibaba's income statement until next Tuesday, of course.

With the stock falling a bit more on Thursday, and now trading within 2% of its record intraday low of $80.03, some Alibaba bulls might even use any such freeze as another reason to buy.

But for more circumspect Alibaba investors, it's probably worth asking the following question between now and the close of market on Monday.

Why did Jack Ma, less than a week before earnings, feel the need to communicate that the company has firm plans to rein in costs for the upcoming fiscal year?

.."  

..legt Ma die Personalkosten aber negativ aus. Sonst hätte er andere Worte gewählt. Es ist letztendlich eh egal, weil die Zahlen im Kern gut sein werden, jedoch mit makeln. Entscheidend wird sein, was daraus gemacht wird. Entweder geht's steil nach oben oder halt nach unten.

Ich vermute, dass die Zahlen gut sind, aber schlecht gemacht werden. Der Kurs runter geht, aber nicht sehr viel und dann etwas kommt und der Kurs nach oben schießt. So werden noch mal günstig Aktien eingesammelt und danach daran verdient.  

Sorry....Blacky hatte es schon gepostet...

Nun ja...zumindest geht Ma nach der Philosophie von Laotse vor....Irgendwie muss ein General ja seine Soldaten effektiver machen....

Jetzt kommt die Formationsphase, in der die schon vorhandene Belegschaft ihre Effektivität erhöhen, bevor neue Eingestellt werden.

Ist ja auch so ein Problem in China, dass viele angeheuert und gefeuert werden. Das muss man erstmal bewerkstelligen und unter Kontrolle bringen.

Das Alles macht langfristig Sinn....wir sind nur wegen OS ungeduldig...  

wäre es natürlich, dass man Yahoo Kurs über Baba drückt....und Ma indirekt über seine anderen Firmen und Partnern indirekt billig zurückkauft...

Aber...ich gehe davon aus, dass Spinco mindestens 1-2 im Markt bleiben wird...

Schaun wir mal, was die Market Maker nächste Woche so anstellen...