ALIBABA Group Holding

Schatten:
Der klare Trump-Sieg erhöht die Risiken einer Eskalation im Handelskonflikt zwischen USA und China. Das ist eine Unsicherheit, die Investoren nicht mögen. Die institutionellen Investoren/Fonds ziehen in den letzten Wochen - soweit ich gelesen habe - wieder mal massiv Kapital aus China ab. Das gilt allerdings nicht ausschließlich für China sondern für fast sämtliche Emerging Markets, also auch für Indien, Thailand, Vietnam etc.. Keiner kann genau sagen, welche Zölle jetzt auf wen zukommen aber die Investoren ziehen erstmal Kapital aus den EM ab und investieren es wieder am US-Markt. Das Zölle auch für US Unternehmen erhebliche Kostenerhöhungen mit sich bringen wird - warum auch immer - anscheinend momentan komplett ausgeblendet. Und auch eine dadurch voraussichtlich wieder ansteigende US-Inflation, die wiederum der allgemein erwarteten (und in den Märkten bereits eingepreisten) weitere Zinssenkung entgegensteht, haben wohl noch nicht alle auf dem Schirm. Jetzt werden hier erstmal nur die in Aussicht gestellten Steuererleichterungen gefeiert, die den Gewinn der US-Unternehmen weiter nach oben schrauben sollen.
Licht:
Es fragen sich ja viele, warum die chinesische Regierung bisher immer noch so zögerlich unterwegs ist, wenn es darum geht, die konjunkturellen Maßnahmen weiter zu konkretisieren. Das liegt vermutlich schlicht und einfach daran, dass die chinesische Regierung die US-Wahl noch abwarten wollte. Nach Treffen in Peking und Shanghai haben regierungsnahe Insider diese Woche angedeutet, dass die Regierung zwei Pläne vorbereitet hat, und da Trump gewonnen hat, wird sie wahrscheinlich (hoffentlich) den größeren Plan vorlegen. Insofern hoffe ich mal, dass die chinesische Regierung Regierung nun endgültig erkannt hat, dass das dringend erforderliche dynamischere Wachstum nicht von selber kommen wird, zumal der weltweit um sich greifende Protektionismus (nicht nur in den USA sondern auch in  der EU) strukturellen Gegenwind  erzeugen wird, der das Wachstum weiter abbremst. Zudem fällt der immer noch extrem schwächelnde Immobilienmarkt voraussichtlich als Wachstumstreiber für die nächsten Jahre aus (ist eher ein Bremsklotz). Da also der Immobiliensektor schwächelt und dem Export massive protektionistische Maßnahmen (Zölle, Exportbeschränkungen etc.) drohen, bleibt als Ausweg nur die Ankurbelung des inländischen Konsums um die Wirtschaft in Schwung zu bringen und die Bevölkerung in Arbeit zu halten. Wenn das der Weg ist, sollten Alibaba, JD, PDD etc. hiervon überproportional profitieren (so zumindest meine Erwartung ;-).
Meine Strategie:
Ich halte meine China-Aktien erstmal komplett weiter und falls es weiter runter geht, stocke ich sukzessive nochmal auf bzw. nehme noch weiter China-Werte aus anderen Branchen ins Depot. Ansonsten erhöhe ich lieber nochmal meine aktuell relativ geringe Cash-Quote. Ich denke mal, dass wir in 2025 noch eine hohe Volatilität und vielleicht sogar den ein oder anderen kleineren Crash in den Märkten sehen werden. Da ist es vielleicht nicht schlecht, noch ein wenig Reserven zu haben, um dann Qualitätstitel, die momentan nach meinem Geschmack insbesondere in Bezug auf die US-Tech-Titel zu teuer sind in Ruhe einzusammeln.
 

Die chinesische Regierung hat wieder mal am Freitag den Markt komplett enttäuscht. Wieder kein Programm konkret zur Ankurbelung des Konsums, lediglich Unterstützung die Lokalregierungen bei ihren Schuldenproblemen zu unterstützen (die dürfen jetzt die Obergrenze für die offiziellen Schulden erhöhen. Na toll, das bringt dem chinesischen Verbraucher gar nichts. Statt Bazooka wieder nur die Wasserpistole rausgeholt. So wird das nichts. Ali in USA gleich mal mit 4-5% im Minus gestartet.  

möchte halt (bis jetzt nicht) die gleichen blöden Infaltions effekte erziehlen mit Geld drucken wie die Amis.

Es ist kurzfristig schmerhaft aber in meinen Augen nachhaltiger für die breite Bevölkerung.

Hier braucht man etwas asiatische sturheit dauert halt länger wie die V förmigen erholungen im sugar Westen.

Es mehren sich auch die hinweise das es in China ein klein wenig aufärts geht, merkt man erst dann richtig wen es natürlich wie so oft schon zu spät ist da Kurse vorauseilen.

 

weil man die 5 Prozent wegen Fr der US-Companies (Zölle und Co kommen erst noch) sowieso schaffen werden. Danach werden Sie die Gelder einsetzen umd die evtl. Zölle abzufangen .Was China macht ist sowas von weitblickend und korrekt. Die Zocker die auf schnelles Geld aus sind sind jetzt wieder so gut wie raus.  Man kann weiter günstig Aktien aufsammeln und weiter gemütlich wachsen.  

Also schon mal waren kaufen bevor Zölle kommen.  

Ich verstehe diese Panikmache rund um Trump und der angedrohten Zölle nicht.
Soll er doch die Zölle auf 20, 50 oder 100% hochfahren. Wem hilft's? Zur Bedienung der Staatsschulden sicherlich, aber den amerikanischen Konsum dürfte es schmerzlich treffen.
Und wer verdient an dem Konsum in erster Linie mit? Ach, so what: Zum Teufel mit Amazon, Alphabet (Werbung), Gewerbeimmobilien und den 1$ Shops.  

https://www.yahoo.com/tech/...er-cheap-temu-competitor-161400034.html

Hier will nsnnjezut pdd Konkurrenz machen. Gut möglich das Baba da auch mit dranhängt. über b2b arbeitet ja Amazon mit Baba zusammen. Dieses usa wir sind die größten ist halt schwierig. Man muss halt 80 Prozent in usa investieren. Sonst wird das nix, wobei das durchaus gefährlich ist.  

Sind die Amerikaner mittlerweile dazu übergegangen Produkte und Geschäftsideen von CN nachzuahmen?
Interessant, immerhin ist doch die USA die unangefochtene Nummer 1 in Sachen Innovationen.  

lässt sich halt leicht kopieren. Indem man einfach mit CN Verkäufer direkt oder über Alibaba B2B Plattform das ganze regelt. OB man da jetzt PDD oder Amazon auf der App schreibt is rein theortisch egal. Amazon wird natürlich von uns westlichen bevorzugt.  Amazon hat dann das gleiche Problem wie PDD mit den Zöllen. Die Produkte werden ja immer in China hergestellt. Da ändern auch Zölle von 60 Prozent nichts. Die einzigen die mehr Zahlen ist die Bevölkerung. Die kaufen dann evtl. weniger.  

Beat von EPS und Gowth.
https://www.alibabagroup.com/en-US/...ncial-reports-quarterly-results  

Im Gewinn sind natürlich nach US GAAP die Steigerungen der Aktienkurse Ende September krass drin. Die sind wieder gefallen, d.h. in diesem Quartal gibt es dann den umgekehrten Effekt. Insgesamt wird weiter stark investiert, was aus dem Cash Flow gestemmt wird. Wenn man bedenkt, dass auch Dividenden und Aktienrückkäufe (nicht zu knapp) stattfanden, ist der Cash-Bestand relativ erfreulich.
Bleibt abzuwarten, wann die Monetarisierung weiter hochgefahren wird und wie sich GMV entwickelt wäre auch sehr, sehr spannend (um den Marktanteil besser zu verstehen).  

die haben Null Inflation und sind über 5 Prozent gewachsen. Eigentlich Inflationsbereinigt ähnlich wie eine Amazon. Obwohl China in einer Deppression ist und die Stimmis noch nicht mal annähernd gekommen sind.  

...aber das kennt man ja bei Alibaba, die werden wohl insgesamt mit runtergezogen weil Tech auf einmal out ist. Die Zahlen waren ziemlich gut vor allem das Cloudwachstum überrascht positiv. Aber die Investitionen in KI fressen den Profit auf. Man muss darauf hoffen dass sich das in den nächsten Quartalen auszahlt. Der EMA100 ist nun unterschritten das waren in der Vergangenheit nach 1,2 Tagen Einstiegskurse.  

Nervt so langsam..  

Kauf doch günstig nach  

Marktkapitalisierung ist in die Luft gejagt worden !
Starke Gegenreaktion erwartet !
 

Soweit ich verstanden habe hat Alibaba doch weitere 5 Milliarden für Aktienrückkäufe reserviert. D.h. im Vergleich zu den Höchstkursen könnte Alibaba heute so ca. 12,5 Mio. Aktien mehr fürs eingesetzte Kapital zurückkaufen. Allein durch den Aktienrückkauf sollte der Gewinn je Aktie immer weiter ansteigen (mindestens gleichbleibender Gesamtgewinn unterstellt). Insofern bin ich noch relativ entspannt und solange der Kurs noch zweistellig ist, werde ich eher nachkaufen als verkaufen.

Was ich allerdings nicht so richtig nachvollziehen kann ist die angekündigte Ausgabe weiterer Anleihen, die im Markt ja auch nicht wirklich gut aufgenommen wurde. Ist es wirtschaftlich sinnvoll Fremdkapital aufzunehmen um mit diesem Geld dann Eigenkapital zurückzukaufen? So verstehe ich jedenfalls den unten verlinkten Artikel anbei.

https://www.finanznachrichten.de/...he-fuer-aktienrueckkaeufe-049.htm  

das GAP bei 85,47 USD wurde genau geschlossen zu 85,60 sind welche ins Depot.  So langsam reichts aber auch. Wobei es für Baba gut ist wenn die jetzt schön weiter zukaufen können.  

des liegt ungefähr bei 82 USD. Denke auch kein Fehler wenn man dort lauert. Die Aktie ist mittlerweile stark überverkauft.  

Heute gibt's wieder eine auf die Nuss! -3,5 Hongkong  

einfach gigantisch naja, jetzt fast wieder auf Einstandskurs. Die wo in die Rally bei über 100 USD reingekauft haben kotzen jetzt komplett ab.  

... andere Fälle. Hänge nochbei 117USD fest.  :(  Das zieht sich noch....  

der RSI ist nun unter 30 = stark überverkauft und Käufe überwiegen Verkäufe (http://www.aastocks.com/en/cnhk/market/top-turnover/southbound). HKD80 ist eine entscheidende Unterstützung. Gestern war Alibaba im US Markt nach dem Desaster bei PDD und Baidu stabil geblieben. Also besser US Reaktion am Nachmittag abwarten, gut möglich dass es dann einen Rebound gibt.  

ist bei rund 81 USD. Das hätte ich mir nicht ausgemalt. Man merkt aber das dich JD und Tencent sehr gut halten. Diese Positionen habe ich höher gewichtet, da eig. die USA Zölle komplett egal sind. JD dürfte sogar eher profitieren und Tencent hat nur geistiges Eigentum in Form von Games wie Leage of Legends, welche da gespielt werden. Wobei ich Baidu auch nicht ganz verstehe. Die haben gar kein US Risk und 21 MIlliarden Cash bei ner Bewertung von unter 30 Milliarden. Absurd. Rechne auch hier irgendwo in dem Bereich mit einer Stabilisierung. Naja habs nicht eilig.  

Die waren von Finanzbloggern wegen primary listing in Hong Kong und Stimulusmaßnahmen aufgeheizt worden und sind mit Leverage und Krediten all in gegangen. Das war auch der Grund für die am Ende eher zögerlichen Stützungsmaßnahmen, die Regierung wollte nicht mehr Öl ins Feuer gießen. Jetzt sind diese meist jungen Erstinvestoren, die ihre Informationen nur von Douyin beziehen, vollkommen desillusioniert. Burry hat mit seinem Absicherungsshort völlig richtig gelegen, Festlandschinesen können das nicht machen und müssen entweder halten oder aufgeben.