Schaeffler unterbewertet!?


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Neuester Beitrag: 04.11.24 18:00
Eröffnet am:24.11.15 13:34von: MilchKaffeeAnzahl Beiträge:10.685
Neuester Beitrag:04.11.24 18:00von: Frieda Friedl.Leser gesamt:4.201.818
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46 Postings, 1352 Tage Neugier1KO Scheine

 
  
    #9526
02.10.24 16:02
… können auch nicht gehandelt werden, das ist echt armselig. Hoffe jetzt einfach mal, dass das heute noch was wird bei der SocGen. habe gerade nochmal angerufen. Ansonsten bleibt nur die Hoffnung, dass der Kurs morgen steigt oder zumindest auf dem Level bleibt.

 

25692 Postings, 1189 Tage Highländer49Schaeffler

 
  
    #9527
1
02.10.24 16:02
Stammaktien von Schaeffler mit starkem Debüt im SDax
Die neu im SDax gelisteten Stammaktien des Autozulieferers Schaeffler (Schaeffler Aktie) haben an ihrem ersten Handelstag deutlich zugelegt. Die Papiere zogen bis zum Mittwochnachmittag um 4,5 Prozent auf 4,84 Euro an und erreichten damit das Niveau von Anfang August. Der Nebenwerte-Index gab leicht nach.
Angesichts des Vollzugs der Übernahme von Vitesco durch Schaeffler wurde der Handel mit den zuvor im SDax gelisteten Vorzugsaktien der Schaeffler AG eingestellt. Mit der Transaktion entstand eines der zehn größten Zulieferunternehmen weltweit und die Nummer vier in Deutschland - hinter Bosch, ZF und dem Schaeffler-Schwesterunternehmen Continental (Continental Aktie) . Schaeffler ist Großaktionär von Conti.

Quelle: dpa-AFX  

903 Postings, 790 Tage portnoiconsors

 
  
    #9528
02.10.24 16:09
auch immer noch vz im depot  

46 Postings, 1352 Tage Neugier1KO Scheine

 
  
    #9529
02.10.24 17:45
…. können endlich wieder gehandelt werden :-)

Sehr schön, wie der Kurs der Schaeffler nach Xetra Schlusskurs sofort anzieht. Darf gern so weitergehen. Aktuell: 4,95€ auf Tradegate.  

1954 Postings, 492 Tage Frieda Friedlich#9520 + #9523

 
  
    #9530
02.10.24 17:45
Deine Berechnung in #9520 ist korrekt. Der Streubesitz umfasst nun rund 198 Mio. Stammaktien.

Vor der Fusion lag der Streubesitz bei 166 Mio. Aktien, und all diese Aktien waren Vorzüge.

Die Differenz zum aktuellen Streubesitz beläuft sich auf 32 Mio. Aktien.

20 Mio. Aktien hatte die Schaeffler IHO 2023 von einem US-Investor zurückgekauft:

https://de.tradingview.com/news/reuters.com,2023:newsml_L8N3D754D:0/

Die Schaeffler SHA-Familienholding IHO hat ein Paket von gut 20 Millionen Vorzugsaktien vom US-Finanzinvestor BDT Capital Partners gekauft. Der Kaufpreis liege bei 6,25 Euro je Aktie, teilte die Holding am Dienstag mit. Er ist damit deutlich über dem derzeitigen Börsenkurs von 5,10 Euro.

Ungeklärt ist also nur noch, wo die letzten 12 Mio. Aktien aus dem neuen Streubesitz hergekommen sind. Vielleicht sind es Vitesco-Aktien, die die Schaeffler IHO am Markt (kürzlich zu Tiefstpreisen?) aufgekauft hat. Die werden nun ja auch umgewandelt.

Ungeklärt ist weiterhin, was die IHO mit diesen 32 Mio. Stammaktien (20 Mio. von BDT, ca. 12 Mio. durch vermuteten "Zukauf"?) gemacht hat.

Wurden sie bei institutionellen Anlegern (Fonds, Banken) untergebracht und/oder (ganz oder teilweise) in eigenen "Investment-Vehikeln" geeigneter Größe (mit jeweils unterhalb 5% des Free Floats) angelegt?
 

46 Postings, 1352 Tage Neugier1Schlussauktion Xetra

 
  
    #9531
02.10.24 18:02
Es sind nach dem eigentlich relativ schwachen Tag (rein umsatzbezogen) in der Schlussauktion 1.186.463 Stück für 4,97 € gehandelt worden. Das ist mit Abstand das größte Volumen in der Schlussauktion in diesem Jahr!
 

46 Postings, 1352 Tage Neugier1#9530

 
  
    #9532
02.10.24 18:11
Ich frage mich, wie und wann die Schaeffler den Freefloat auf 30 % erhöhen werden… bedeutet, dass die Holding sich von Stücken trennen wird bzw. muss.

Das es jetzt eine geringere Stückzahl an Aktien gibt als vorher berechnet, könnte es natürlich auch sein, dass die Familie tatsächlich „ still und leise“ zurückkauft; die Überlegung wurde ja hier schon platziert von FF.  

12 Postings, 6279 Tage beudlin1Trade Republic

 
  
    #9533
02.10.24 18:58
Die Vz sind auch hier noch nicht gewandelt und logischerweise nicht mehr handelbar.  

1954 Postings, 492 Tage Frieda Friedlich#9532

 
  
    #9534
02.10.24 19:39
Man muss unterscheiden zwischen Zukauf und Rückkauf.

(1) - Bei einem Aktienrückkauf kauft eine Firma Aktien am freien Markt zurück und "vernichtet" sie danach. Dadurch sind weniger Aktien im Umlauf, und der Gewinn pro Aktie steigt entsprechend. Rückkäufe helfen daher ALLEN Aktionäre (von Schaeffler IHO bis zum Kleinaktionär).

(2) - Bei einem Zukauf erwirbt die IHO Holding (und nicht die Schaeffler AG selbst) Aktien am freien Markt, z. B. auch Vitescos, die ihr bei 94 Euro im Dez. nicht angedient wurden. Sie würde diese Aktien dann aber nicht (oder nur zum Teil) vernichten, sondern "sammeln" - ggfs. in Investmentvehikeln parken - und für sich selber verwerten, z. B. für Dividenden. Das käme einer schrittweisen Reprivatisierung der Firma nahe, weil die Holding ihren Geschäftanteil damit überproportional erhöht hat.

Die jetzige Gemengelage ist offenbar eine Kombination aus (1) und (2). Es gibt neuerdings rund 945 Mio. Stamm-Aktien - also weniger als die 1122 Mio. Stamm-Aktien, die rechnerisch bei der Fusion zusammengekommen wären - siehe #9515.

D.h. Die IHO hat offenbar 177 Mio. Aktien zurückgekauft und "vernichtet", um den Gewinn pro Aktie zu erhöhen (evtl. als Ausgleich für die niedrigere Vitesco-Marge). Dies entspricht dem Vorgehen in Variante (1).

Gleichzeitig hat die IHO aber auch ihren Anteil am Gesamtkuchen erhöht:

Der Free Float ist zwar auf 198 Mio. Aktien (um 32 Mio. bzw. um 19%) gestiegen. Die Altaktionäre behielten jedoch ihre 166 Mio. Alt-Aktien, die nun zu Stämmen geworden sind. Zuvor besaßen sie 25% der Altfirma. Nun sind es nur noch 18% der allerdings vom Umsatz her um ca. 50% größeren Fusions-Firma, und die Transaktion war für die Vorzugsaktionäre kostenlos, da keine Kapitalerhöhung vorgenommen wurde.

Die 32 Mio., die zum Free Float hinzugekommen sind, hat die IHO offenbar bei Investoren oder in IHO-eigenen Investmentvehikeln untergebracht.

Der IHO-Anteil ist von zuvor 500 Mio. Schaeffler-Aktien auf 747 Mio. (d.h. um 274 Mio. bzw. um 49,5%) gestiegen. Evtl. kommen auch noch die obigen 32 Mio. Aktien hinzu, falls sie bei IHO-eigenen "Vehikeln" untergebracht sind.

Unterm Strich hat die IHO also wesentlich mehr vom Fusions-Kuchen abbekommen.

Negativ für die Altaktionäre ist im Prinzip die Gewinnverwässerung infolge der schwächeren Vitesco-Marge. Dies könnte jedoch durch den vermuteten Teilrückkauf (177 Mio. Aktien) gemäß Variante (1) kompensiert worden sein.

Die Altaktionäre besitzen nun 18% der Anteile an einer größeren und vom Einfluss her "schwergewichtigeren" Firma, ohne dass sie dafür mit einer KE zur Kasse gebeten wurden. D.h. sie bekommen u. a. die Vorteile eines Aufstiegs in den MDAX und in die Euro-Stoxx-Variante "gratis". Hinzu kömmt die erhöhte Verhandlungs-Power des größeren Gesamtunternehmens bei Preisverhandlungen mit Autoherstellern, was die Marge hebt.

Insgesamt mMn eine faire Lösung.  

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichHeutiger Xetra-"Großeinkauf" zum Marktschluss

 
  
    #9535
02.10.24 19:55
 
Angehängte Grafik:
2024-10-....jpg (verkleinert auf 72%) vergrößern
2024-10-....jpg

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichWir wissen natürlich nicht,

 
  
    #9536
02.10.24 20:22
was bei Schaeffler intern diskutiert wird. Ursprünglich war offenbar geplant, den Streubesitz bereits im Zuge der Fusion mit Vitesco auf 30% zu erhöhen. Später könnte der Plan jedoch abgeändert worden sein, weil sich im Sommer/Herbst eine Autoabsatzkrise (siehe Gewinnwarnungen von VW, BMW, Mercedes, Stellantis) anbahnte, die die Kurse purzeln ließ.

Wenn die IHO einen Teil ihrer Schaeffler-Bestände an externe Investoren verkauft, um den Free Float zu erhöhen, hat sie natürlich ein Interesse daran, dass die Kurse zum Zeitpunkt des Verkaufs möglichst hoch sind, weil sie dann viel mehr Geld für die veräußerten Anteile erhält. In diesem Sommer/Herbst war die Lage unter diesem Aspekt ungünstig, und wohl deshalb wurde der ursprüngliche Plan (noch) nicht umgesetzt.

Interessant ist, dass die Kleinaktionäre und die IHO somit dasselbe Interesse haben: Der Kurs muss hoch. Besondere Eile scheint bei der Erhöhung des Free Floats auf 30% aber ohnehin nicht vorzuliegen. Das könnte die IHO evtl. auch in zwei Jahren noch erledigen, wenn der Kurs z. B. wieder bei 9 Euro steht.  

46 Postings, 1352 Tage Neugier1#9536

 
  
    #9537
02.10.24 21:10
9 € hört sich gut an, ist aber weit von dem entfernt, was ich mir bis 2028 gedacht habe (mindestens Double Digit!).

Ich gehe davon aus, dass Schaeffler sich gezwungenermaßen nochmal zu dem „reduzierten“ Freefloat äußern wird/muss. Wird bestimmt auch dem ein oder anderen Analysten aufgefallen sein.  

1954 Postings, 492 Tage Frieda Friedlich# 9538 - Ich hätte "zweistellig" schreiben sollen

 
  
    #9538
02.10.24 21:29
statt "9 Euro".

Man muss ja auch bedenken, dass Schaeffler bei der Erstemission in 2015 pro Aktie 12,50 Euro erhalten hatte. Das entspricht nach der starken Inflation einem heutigen Betrag von 18 bis 20 Euro.  

1 Posting, 33 Tage BuyhighselllowUmwandlung von nicht vz aktien

 
  
    #9539
03.10.24 10:23
Macht es bei der Umwandlung einen Unterschied ob man Vz Aktien hat oder nicht? Bei trade republic ist bisher noch nichts passiert außer dass ich sie nicht mehr handeln kann. Die neuen Vz Aktien kann man aber bereits kaufen.

 

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichSchaeffler-IHO erhielt 182,2 Mio. neue Stammaktien

 
  
    #9540
03.10.24 10:41
durch die gestrige Umwandlung der zuvor aufgekauften 15,9 Mio. Vitesco-Aktien.

https://www.it-times.de/news/...schaft-im-rahmen-des-vollzugs-163523/

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

02.10.2024 / 15:00 CET/CEST
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name
Name und Rechtsform: IHO Verwaltungs GmbH

2. Grund der Meldung

a) Position / Status
Person steht in enger Beziehung zu:
    Titel:                              §
  Vorname:          §Georg F. W.
Nachname(n):          Schaeffler                    §
 Position:          Aufsichtsrat      
§
b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate, zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name
Schaeffler AG

b) LEI
549300Q7E782X7GC1P43

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung
      Art:               Aktie          §
     ISIN:          DE000SHA0019
§
b) Art des Geschäfts
Erhalt von 182.218.683 Stammaktien der Schaeffler AG für 15.984.095 Aktien der Vitesco Technologies Group Aktiengesellschaft im Rahmen des Vollzugs der Verschmelzung der Vitesco Technologies Group Aktiengesellschaft auf die Schaeffler AG.

c) Preis(e) und Volumen
  Preis(e)             Volumen§
nicht bezifferbar nicht bezifferbar

d) Aggregierte Informationen
     Preis          §Aggregiertes Volumen
nicht bezifferbar nicht bezifferbar

e) Datum des Geschäfts
01.10.2024; UTC+2

f) Ort des Geschäfts
Außerhalb eines Handelsplatzes [= OTC]  

25692 Postings, 1189 Tage Highländer49Schaeffler

 
  
    #9541
1
04.10.24 10:19
Mit dem Abschluss der Übernahme von Vitesco beginnt für den Konzern eine neue Ära. Auch bei der Aktie ist eine wichtige Änderung eingetreten. Die Vorzugsaktien wurden in Schaeffler-Stammaktien umgewandelt. Nach zwei Handelstragen mit starken Kursanstiegen steht der Kurs mit einem leichten Plus am Freitag aktuell bei 4,80 €. Lohnt sich jetzt ein Einstieg?
https://www.finanznachrichten.de/...ginnt-auch-fuer-die-aktie-486.htm  

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichPR wird erkennbar bullisch

 
  
    #9542
04.10.24 10:27
https://www.schaeffler.com/de/investor-relations/

Telefonkonferenzen / Webcasts
10. Oktober 2024 | Pre-Close Call Q3 2024

Schaeffler Investor Relations wird eine Telefonkonferenz für Analysten und Investoren veranstalten, um bereits öffentliche Informationen und aktuelle wichtige Entwicklungen des Quartals über die Schaeffler AG und Vitesco Technologies Group AG zusammenzufassen.

Datum: Donnerstag, 10. Oktober 2024
Zeit: 18:15 – 18:45 Uhr MESZ

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https://www.schaeffler.com/de/investor-relations/...l.jsp?id=88051904

Aufnahme der Schaeffler-Aktien in den MDAX und den MSCI Europe angestrebt

Foto zeigt (von links nach rechts): Georg F. W. Schaeffler, Familiengesellschafter und Aufsichtsratsvorsitzender, liebkoster Metallbulle, CFO Claus Bauer, CEO Klaus Rosenfeld

 
Angehängte Grafik:
georg-f.jpg (verkleinert auf 35%) vergrößern
georg-f.jpg

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichKorrektur zu #9534

 
  
    #9543
06.10.24 11:01

Der IHO-Anteil ist von zuvor 500 Mio. Schaeffler-Aktien auf 747 Mio. (d.h. um 247 Mio. Aktien bzw. um 49,5%) gestiegen.

 

615 Postings, 1548 Tage navloverPKW-Produktion in Deutschland

 
  
    #9544
2
07.10.24 10:05
#9502. Es liegen jetzt auch die VDA-Daten für September vor, wiederum deutlich über Vorjahr. Damit wuchs die PKW-Produktion in Deutschland im Q3 um +13,7% bzw. +124 tsd. PKW vs. Vorjahr. Lasst euch nicht von den Registrierungen täuschen, die noch rückläufig sind. Heißt also, dass  entweder die Exporte stiegen und/oder auf Halde produziert wurde. Letzteres eher nicht aufgrund der Konstanz über Monate hinweg. Könnte durchaus Hinweis auf Trendwende sein.  

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichHeute drei große Out-of-Trade-Order auf Xetra

 
  
    #9545
2
07.10.24 20:41
12 Cents über dem Schlusskurs. Zusammen rund 380.000 Aktien zu 4,958 Euro.

Es gab am Mittwoch, d. 2.10. schon einmal eine auffallend große Out-of-Trade-Schlussorder, die sogar ein Volumen von 6 Mio. Euro hatte (ca. 1,2 Mio. Schaeffler-Aktien).

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Egal ob das Shorteindeckungen sind oder "frisch" eingegangene Longpositionen - es ist in jedem Fall bullish.
 
Angehängte Grafik:
2024-10-....jpg (verkleinert auf 71%) vergrößern
2024-10-....jpg

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichDer kleine blaue Punkt mit dem "i"

 
  
    #9546
2
07.10.24 20:48
hinter der Zeit (obere drei Trades) steht für "Out of Trade"-Handel, wie Ariva ihn nennt.

Im Xetra-Jargon wird er TaC-Trade genannt (Kürzel für "Trade at Close"):

https://www.xetra.com/xetra-de/handel/...der-handel-mit-auktionen-tac

Xetra Trade-at-Close (TaC)
Handel zum Preis der Schlussauktion nach Handelsende

Xetra Trade-at-Close ist eine im November 2020 eingeführte verlängerte Handelsphase auf Xetra (MIC Code: XETR). Sie bietet Teilnehmern und Investoren die Möglichkeit, nach der Schlussauktion zum offiziellen Preis der Schlussauktion zu handeln.

Xetra TaC auf den Punkt gebracht

- Möglich für alle Instrumente auf Xetra (Bluechip-Aktien, Mid- und Small-Cap-Aktien, ETFs und ETPs).
- Die Xetra TaC Handelsphase beginnt unmittelbar nach Ende der Schlussauktion, wenn die Schlussauktion mit einer erfolgreichen Preisfeststellung und mit einem positiven Umsatz beendet wurde.
- Xetra TaC dauert maximal 10 Minuten.
- Nur entsprechend markierte Orders können an Xetra TaC teilnehmen.
- Market- und Limit Orders mit einem Kurs, der besser oder gleich dem Schlusskurs ist, können an TaC teilnehmen.
- Aufträge, die an TaC teilnehmen, sind entweder nicht ausgeführte Aufträge, die aus der Schlussauktion übertragen wurden, oder neue Aufträge, die während TaC eingegeben werden.
- Während der Phase findet ein kontinuierliches Matching zu einem festen und einmaligen Preis mit zeitlicher Priorität statt.
- Xetra TaC bietet volle Vor- und Nachhandelstransparenz mit sofortiger Veröffentlichung der ausgeführten Transaktionen.
- Xetra TaC erfordert keine zusätzliche Anbindung und keine zusätzlichen Kosten im Vergleich zu den bestehenden Handelsphasen auf Xetra.  

1954 Postings, 492 Tage Frieda FriedlichIn Deutschland gibt's so viele Autos wie nie zuvor

 
  
    #9547
08.10.24 14:07
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-wie-nie-zuvor-article25276737.html

Deutschland ist Autoland. Daran ändert sich trotz ausgerufener Verkehrswende auch statistisch nichts - im Gegenteil: Nach Zahlen des Statistischen Bundesamts nimmt die Zahl der Pkw pro Einwohner in diesem Jahr wieder zu. In absoluten Zahlen erreicht die Flotte einen neuen Rekordstand.

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FF: Von einer Verkehrswende ist daher trotz Deutschlandticket nichts zu sehen.  

207 Postings, 426 Tage crocodem79Aftermarket...

 
  
    #9548
08.10.24 14:17
wird daher Schaeffler durch die schwierige Zeit bringen.

 

46 Postings, 1352 Tage Neugier1Charts / Xetra

 
  
    #9549
08.10.24 14:52
Aufgrund der Thematik einer neuen WKN SHA001 lassen sich aktuell keine Charts mehr darstellen, Zugriff auf SHA015 geht verständlicherweise auch nicht mehr. Zumindest auf ONVISTA ist das jetzt ein Problem. Andere haben die Werte von SHA015 übertragen, ich hoffe, das passiert bei ONVISTA auch noch…. Die Kurse aus dem XETRA könnten sie so langsam auch mal einstellen :-(
 

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