Schaeffler unterbewertet!?
Seite 213 von 395 Neuester Beitrag: 16.11.24 14:12 | ||||
Eröffnet am: | 24.11.15 13:34 | von: MilchKaffee | Anzahl Beiträge: | 10.854 |
Neuester Beitrag: | 16.11.24 14:12 | von: Frieda Friedl. | Leser gesamt: | 4.287.623 |
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Ein Schwachunkt ist für mich definitiv die Elektronikkompetenz,da muss viel zuviel extern zugekauft werden (viel von Conti, für E-Achse von Semikron). Andere Hersteller wie Bosch, Continental und ZF/TRW haben da ein ganz anderes Potential.
Und die Firmenzukäufe ändern da auch nicht viel daran. Die einzelnen Sachen mögen sich irgendwie ganz nett anhören eine richtige Strategie kann ich noch nicht sehen. Und es sind auch alles sehr kleine Käufe. Vergleich das mal mit dem Schritt den ZF gegangen ist. Die haben einen ähnlichen Kompetenzhintergrund wie Schaeffler , kommen aus der Präzisionsmechanik. die haben schon vor Jahren erkannt das in Zukunft Elektronik und SW Kompetenz immer wichtiger wird und haben mit TRW einen Konzern der Größe Schaeffler komplett dazu gekauft und damit Ihr Mechanik Know-How um zentausende Mitarbeiter mit Schwerpunkt Elektronik / SW ergänzt. Das Kapital für solch einen Schritt hat Schaeffler überhaupt nicht. Als Beispiel, das was Schaeffler mit Paravan dazugekauft hat (Stire-by-wire), das macht bei ZF eine Abteilung in Düsseldorf die von TRW mitdazugekommen ist (eine von hunderten wenn nicht tausenden Abteilungen die durch TRW dazugekommen sind um genauer zu sein).
Also ja,grundsätzlich ganz gute Kennzahlen im Vergleich zum jetzigen Preis. Aber so richtig den Grund für Optimismus weil in der Firma sonst alles glänzt...Weiss nicht , das sehe ich nicht so optimistisch wie DU.
Und das ist bei Schaeffler und bei allen Zyklischen Industrieunternehmen im wesentlichen der Fall....
Viele die nur auf KGV oder Dividendenrendite schauen sind sich dessen halt überhaupt nicht bewusst...
Ausserdem ist F und E das geringste Problem was Fixkosten angeht :)
Aber schön das ausnahmsweise mal wieder einer meiner Meinung ist, habe das ja so selten hier in diesem Schaeffler Fan Forum :)
Ich hab es aufgegeben.
Ich bleib hier noch lange an der Seitenlinie. Mir fehlen einfach die Kurstreiber und Risiken hast du genug genannt - sehe ich wie du. 2019 zeichnet sich als hartes Jahr für die Automobilbranche in Deutschland ab. Für mich ist hier keine Eile für einen Einstieg geboten. Selbst Conti ist jetzt schon fast auf 120€ abgesagt.. und die beiden Kurse Schaeffler/Conti korrelieren normalerweise ganz gut. Aber selbst da lass ich die Finger davon. China / USA Konflikt für mich ein großes Fragezeichen - sollten die sich einigen, gibt es natürlich hohes Potential nach oben... aber das betrifft den Gesamtmarkt, auch das ist für mich kein Argument ausgerechnet dann in Schaeffler investiert sein zu müssen.
Sollen die Schäfflers Schäffler doch an die Chinesen verkaufen. Lebt sich doch viel entspannter mit ein paar Milliarden Cash als mit diesen komplizierten Beteiligungen.
Aber gestern hat es mir dann doch zu stark in den Fingern gejuckt anlässlich der mal wieder soooo optimistichen Kommentare :)
Um kein Missverständnis zu erzeugen, ich gebe auf Kursziele und Einstufungen relativ wenig, bilde mir lieber selber meine Meinung.
Beachten und mit einbeziehen tue ich sie aber schon. Manchmal gibt es doch den ein oder anderen Aspekt der interessant ist.
Und das das erste Kursziel das richtig aggressiv nach unten geht (underperform und Ziel noch unter dem so stark gefallenen aktuellen Kurs) wird schon den ein oder anderen Anleger verunsichern und spielt damit eine Rolle.
Der Kursverlauf ist kacke und bleibt kacke.
Dennoch ist es so das ich keine fundamentalen Gründe die faktisch belegt sind dafür finden kann.
Ich lese nur Marge schlechter, ziele reduziert... Ja ok ich will echt mal sehen was passiert wenn die Ziele bestatigtzwerden oder nur marginal angepasst werden....
Fahrräder mit e Antrieb oder Pedale für die geplagten Innenstädte... Ach ja wirklich ein Unternehmen das völlig vom Diesel, Benziner den USA und China abhängig ist...
Versteht mich nicht falsch aber wenn die nächsten zahlen miserabel sind bin ich total still aber bis dahin muss man doch einer erwähnen das hier ein hochprofitables zukunftsunternehmen grundlos die Hälfte an der marktkapitalisierung verloren hat.
Zum Glück gibt esznoch die Familie schaeffler die eben nicht nur Geld im Kopf hat. Ja lacht ruhig. Aber wenn man mal paar Milliarden schwer ist, dann will man nicht mehr Geld da man dies eh nicht ausgeben kann, sondern mehr macht und Einfluss
Aber man sieht ja, dass das aktuell nicht interessiert.
Und was passiert wenn zahlen bestätigtvwerden.? In der Regel nix. Seitwärts oder bergab.l (meine Erfahrung)
Der Kurs ist einfach ein Desaster, aber bei allen Auto Werten gerade...
Alle Anteile mit Mitspracherecht sind in den Händen der Schaefflers, das denke ich schreckt viele institutionelle Anleger ab.
Aber wie gesagt nur meine Meinung!
Und irgendwie auch ähnliche Produkte anbietet, mover, autonmes fahren...
Aber das Schaeffler mit ZF/TRW im größeren Stil Zusammenarbeitet ist mir bisher nicht bekannt.
Was meinst du denn genau damit nba ? Wo arbeiten die beiden den genau zusammen ?
Ein anderer Aspekt der auch einige abschreckt ist das was während der Übernahmeversuche mit Continental passiert ist. Dieses Konstrukt die Continentalaktien die sie erhalten haben in eine private Familenholding überführt zu haben und die Schulden die dadurch entstanden sind Schaeffler aufgebürdet haben. So richtig prickelnd finde ich das für Schaeffler Investoren auch nicht. Schaeffler hat damit einen signifikanten Teil ihres Vermögens (die Contianteile) ganz bewusst vor jeglichen negativen Entwicklungen bei Schaeffler geschützt. Und auch im Rahmen der Investitionen für Elektromobilität klar gestellt das sie in keinster Weise bereit sind Kapital aus der Familienholding / Conti für Investitionen bei Schaeffler zu nutzen. Hat für einige ein "geschmäckle" ...
Woher soll den das Geld bzw. die Motivation dafür kommen ?
Schaeffler Hauptvermögen sind die Familenholding mit den Contianteilen und Ihre Schaeffler Stämme.
Das darüber hinausgehende Kapital dürfte zwar für Otto-Normalverbraucher immernoch beeindruckend sein, aber in keinster Weise für einen Rückkauf der Schaeffler Aktien die an der Börse gehandelt werden reichen.
Motivation erst einen Burggraben zu ziehen der Ihr Contivermögen vor Schaeffler schützt (provate Familienholding) und dann plötzlich doch Contianteile verkaufen um Schaeffler komplett zurürückzukaufen ??? Oder private Schulden aufnehmen und Schaeffler kaufen weil ja gerade so billig ? Weis nicht, klar ist das nicht ausgeschlossen, aber für besonders realistisch halte ich das nicht.
, kann mir auch vorstellen das zf nach schaeffler greift, die haben Erfahrung in mega Zukäufe
Das Ziel und Ergebnis sollten abermals Fonds sein, die sich bis zum 31.12. von ihren Loosern trennen werden und man diese zum Schnäppchenpreis quasi fast geschenkt bekommt. Dazu gehört zweifelsohne Schaeffler, was ja bereits am 30.11. überdeutlich wurde.
Nun soll es noch eine Etage tiefer gehen, was wieder einige Fondsmanager entmutigen und zum Verkauf treiben wird.
Das ganze hat System und aus meiner Sicht nur ein Ziel: Einige sehr interessierte Adressen in den USA möchten sich mit allen Mitteln so günstig wie möglich in deutsche OEM's und Zulieferer einkaufen.
Warum? Weil deren eigene Unternehmen dem nicht in Ansätzen vergleichbares entgegen zu setzen haben!
Schaut man sich die angekündigten Modellvielfalten von VW, Audi, Porsche, Daimler und BMW an, die dann demnächst in Serie und Masse an den Start gehen sollen, weiß man warum.
Allein der Porsche Taycan und Audi's E-tron GT und den geplanten Supercharger-Stationen a La Tesla, dürften nämlich genau diese in ziemliche Bedrängnis bringen, da bereits zum Teil schon wieder überholt.
Als Beispiel nur einmal folgender ARD-Beitrag "Tesla unter Strom" vom 10.12.2018. Lief um ca. 23:00 Uhr und wird mancher nicht gesehen haben.
https://www.daserste.de/information/...sla-unter-strom-video-102.html
ZF Interesse an Schaeffler sehe ich auch aus Kompetenzgründen nicht. Da wo Schaeffler seine Stärken hat, Präzisionsmechanik und Fertigungstechnologie, ist ZF auch stark aufgestellt. ZF hat sich schon ganz bewusst for 3 Jahren für TRW entschieden um Elektronik, SW Kompetenz einzukaufen, den Rest deckten sie selber schon gut ab.