8,29 € satte -6,22% am 21.12.2020
Hier wäre besser, die Luft anzuhalten, da momentan gibt es gar keine verlässige Information, sondern reine Spekulation.
Das Problem von BPOST ist doch nicht die Strafe.
Das Problem von BPOST ist die Tatsache dass der Umsatz steigt, und der Gewinn eigentlich nicht, seit Jahren
UND ich sehe es wird iin dieser Richtung NICHTS getan.
Die Gruppe hat heute Wert von 800 mln... ca. wie Radial allein.
Das ist nach wie vor "utter BS".
Was kommt als nächstes? Reiner Selbstbedienungsladen, 51% hält der Staat, der Kleinanleger wird seit Jahren geschröpft und verarscht und durch die viel zu hohe Dividende geblendet, die eigentlich nichts wert ist bei so einem katastrophalen Kursverlauf.
Wer würde denn seine Aktien mit Verlust verkaufen, wenn das Unternehmen in schöner Regelmäßigkeit als Käufer der eigenen Papiere auf dem Markt auftritt.
Schrott......aha 109.000 Bezugsrechte zu 2,5 Nok ausgeübt dann split 1:4 bei Norse als EInstand 10 Nok....aktuell 16 Nok
und somit mit Nachkauf im Plus
ALso was soll das?
AM liebsten hättest du noch NAS gebracht - nur da ist bei über 12 NOK schlecht mich schlecht zu machen....
Hauptsache du bist bei Lufthansa im Gewinn wo du seit 2020 rummachst
".....negativer Trend...." ja - erwarte keine 1,50 EPS pro Jahr weil Postgeschäft egal welches Land mies ist bei den Briefen.
Pakete sind der Bringer ABER die 2020 bis 2022er Zahlen der Paketabteilungen dieser Konzerne hatte COvidkonjunktur - ERgo muss man die 2019er Zahlen nehmen als Basis.
Schlecht machen von AKtien:
Beispiele:
Barcalay 600 mio......KEIN QUELLE.....obendrauf stellt das BPost management "Nur" 25-50 Mio zurück......na wenn da 600 Mio strafe kommen
hat der CEO aber ein Problem!! diverse CEO s wurden verklagt wegen so was
Enterprise value.......auf yahoofinance....1,3 MRD.....auf marketscreener auch 1,3 mrd - die erklären aber wie sie auf den wert kommen
durch ein EBitda multiple von UNTER 3
WIe ist das DUrchschnitts Ebitda multiple im internationalen Postvergleich?
12,1 !!!!!!
Wie marketscreener da UNTER 3 nehmen kann und yahoo einfach den ENdsaldo übernimmt......gute Frage
Zu welchem Preis wurden Firmen verkauft? kenne keinen Verkauf unter multiple ebitda unter 5 bei IPO von Töchtern von Grosskonzernen
zahlen die Kleinanleger regelmässig mindestens ein multi von 12 meist 16 die letzten Jahre
BPost wird bis 2025 einen Gewinn von 1,80 EUro machen - also 0,60 EUro p.a im Schnitt..wetten?
BPost sind Brief und Paketgebühren gestiegen - also mehr Umsatz
aber die Kosten Personal ect auch
gilt nicht nur für BPost
andere werden die nächsten Jahre über die höhere Zinslast noch Gewinneinbruch haben.....BPost nicht
WIeviel EIgenkapital hat Boeing? MINUS über 10 Mrd
nur weil der AKtienkurs mal ein paar WOchen hochgeht......naja was rede ich......wer derivate auf silber hat ist kein AKtionär im eigentlichen Sinne - und das ist kein ANgriff nur eine Feststellung.
Warum postet ein Day/weektrader wie FOB und andere die nie eine Position über 1 Jahr halten auf solchen Seiten?
um Kurse zu manipulieren?
SO jemand macht sich doch nie die Arbeit einen Laden genau unter die Lupe zu nehmen fundamental
Langfrist eher fundamental
Trader eher Charttechnik
EIne Bpost über 16 war zu teuer und eine Morphosys über 100 auch aus fundamentaler Sicht.
Boeing deine vollen Auftragsbücher.
Muss Aufträge auch erfüllen sonst muss man Kompensationn an die AIrlines bezahlen.
EIn Auftrag sagt auch nicht wie viel hängen bleibt an Profit.
Das Max Grounding hat Boeing sehr viel gekostet was noch gar nicht ersichtlich ist - SOnderpreise an AIrlines , welche dafür auf Zahlungen Grounding verzichtet haben!
Siehe Ryanair oder NAS anstelle tuerer zu verkaufen und eine KOmpensation zu zahlen für Grounding oder verspätete Auslieferung
wurde der negative Effekt in die Zukunft geschoben.
Auch daran gedacht beim cash die Jetanzahlungen raus zu nehmen?
oder bekommt MErcedes oder VW ANzahlungen auf Autos bei Bestellungen? Boeing aber
Also eine Warnung hier (Klugs*heißer beware!): egal was über BPOST euch einfallen kann, ALLES wurde SCHON GESAGT.
DIE FINANZIELLE LAGE VON BPOST IST SEIT JAHREN UNVERÄNDERT, mehr oder weniger passabel.
Nicht schlecht, oder gut, je nach Sichtpunkt.
In einer perfekten Welt? Sie ist "nah ja", sie könnte besser sein.
In unserer heutigen Welt ist GUT.
DENNOCH ist der Kurs von 27 16 auf 7 auf 5 auf 3,8 gesunken, ohne Pausen, oder ohne bedeutenden Pausen, in den letzten 5-6 Jahren.
Warum diese Aktie nicht 12 Eur wert hat... oder sagen wir auch 8 Eur.. es ist ein Rätsel, dass keiner lösen kann.
MEINE eigene Theorie: a) die Kosten sind nicht unter Kontrolle, der Umsatz steigt, der Gewinn nicht, die Dividende nicht, und nein, NICHT wg. der Inflation. UND auch b) es gibt einen politischen Krieg im Gange und BPOST ist ein Unfallopfer.
Ich habe noch nicht nachgeschaut, was am Ende übrig bleibt. Aber ich hoffe, dass es mehr ist, als die 3%, die man im Moment mit Festgeld verdienen kann.
Leider ist der Kurswert meiner Papiere deutlich stärker gefallen, als die verdiente Dividende. Nun die Frage: Lässt sich das Problem mit einem vernünftigen Management lösen oder liegen die Probleme eher darin, dass die Arbeitskosten in Belgien sehr hoch sind und es sich um ein kleines Land handelt, die Konkurrenzsituation sehr groß ist oder das Verhalten der Bevölkerung, was Logistik-Dienstleistungen betrifft, sich verändert hat.
Beim aktuellen Kurs könnte man ja denken, dass BPost für (beispielsweise die Deutsche Post, Französische oder Niederländische Post) ein Übernahmekandidat ist (wären da nicht die 51%, die der Staat hält).
wie konnte man dann zwischendrin über 50% Gewinn machen?
Juli 20 unter 6 ( um 5,60 im Mai 20) und im Mai 21 war BPost bis auf 11 gegangen
also nur 1 Richtung?
Silber: ja es ist Arbeit, aber die Belgische Quellensteuer kannst du dir zurück holen - dauert halt.
Und bei Deutsche Post hat du keine deutsche Kaptialtertragssteuer oder bei Festzins 3%?
einfach auf 5 Jahreschart gehen - dann sieht man das dort 12 MOnate drin waren von 5,60 auf 11 Euro
Zu deiner Klugscheißerbeleidigung: Das liegt schon weit 1 Jahr zurück, als ich den weiteren drastischen Kursverfall hier angekündigt hatte. Kann man leicht nachlesen.
Und was die ach so tolle Dividende betrifft: nach meiner Rechnung verbleiben von 40 Cent Dividende gerade mal ca. 20 Cent netto übrig, wegen 30% belgische Kapitalertragssteuer + deutsche Abgeltungssteuer.
20 Cent bei Kurs ca 4€ sind 5% Rendite. Wenn nächstes Jahr keine Dividende bezahlt wird, wovon ich aufgrund der Strafzahlungen für die Korruptionsaffäre ausgehe, sind das dann 2,5 % Dividendenrendite pro Jahr gerechnet auf 2 Jahre. Das bekommt man inzwischen problemlos in Deutschland für Tagesgeld, ohne jegliches Kurs/Pleiterisiko.
Ich kann da nur warnen vor Bpost, nicht das es so wie bei KPN vor ein paar Jahren kommt, da wurden auch viel zu hohe Dividenden ausgeschüttet und dann zu knapp 1€ eine Megakapitalerhöhung von 3:1 durchgeführt. Da hat man die Leute auch mit der Dividendenfalle serienweise zur Schlachtbank geführt. Und auch dort ist/war der Staat an dem Unternehmen beteiligt.
Seid mal nicht so naiv hier.
FALSCH: Es bleiben keine 20 Cent. Man muss nur sich die belgische QUellensteuer zurück holen - die gibt es voll
und selbst wenn man zu faul ist - kann man sich 10% auf die deutsche Kapitalertragssteuer über EK Erklärung holen!!!!
NUR daran sehe ich das meine Vermutungen wohl stimmen - solche User haben nur 1000 Euro im Titel , bei 30% von ca 80 EUro DIvi bei ca 1000 Euro Kapitaleinsatz macht sich keiner die Arbeit und lässt die 20-25 EUro sausen und selbst die ca 8 Euro bei der EK Erklärung
das sollte man vertiefen.
also pro Aktie sieht das bei mir wie folgt aus.
40 Cent Dividende
davon 30% weg
=28 Cent Dividende
dann kommen Abgeltungssteuer (24,45%), Kirchensteuer (9% auf die KESt)+Solidaritätszusachlag (5,5% auf die KESt) dazu aber bezogen auf die 40 Cent! die ich ja gar nicht bekomme.
Kurz: Wenn ich die Füße stillhalte, bleiben von den 40 Cent nur 16,8 Cent übrig
Das ist bitter.
Vielleicht kannst Du mal ein Tutorial schreiben, wie genau ich die 30% vom belgischen Staat zurückerhalte, denn bei mir steht noch auf dem Auszug:
15% rückholbare Quellensteuer ... warum nur 15%, wenn die mir doch 30% abgezogen haben.
Es wäre da wirklich besser, vor der Ausschüttung zu verkaufen und danach die Aktie wieder (nach Dividendenabschlag) einzukaufen.
der deutsche Staat hatte die Jahre zuvor 15% der Quellensteuer bei der Dividende angerechnet. Dieser Prozentsatz wurde jetzt von Deutschland nur für Belgien auf 0% gesetzt... Wie kann das sein? Gibt es eine Möglichkeit die 15 % von Deutschland zurückzuholen? Ist ja mega ungerecht und als ausländischer Investor ja nochmal ein Schlag ins Gesicht....
der deutsche Staat hatte die Jahre zuvor 15% der Quellensteuer bei der Dividende angerechnet. Dieser Prozentsatz wurde jetzt von Deutschland nur für Belgien auf 0% gesetzt... Wie kann das sein? Gibt es eine Möglichkeit die 15 % von Deutschland zurückzuholen? Ist ja mega ungerecht und als ausländischer Investor ja nochmal ein Schlag ins Gesicht....
Wenn die ANleihe nicht im Prospekt den Hinweis XYZ hat, darf der deutsche Kleinanleger es nicht kaufen - interessiert kein Schwein auf der Welt das NACHTRÄGLICH im Prospekt zu machen und die ganzen ausländischen Firmen machen es auch heute nciht
ERGO 98% der ANleihen am Markt dürfen wir nicht mehr kaufen ABER 500% TURBO ZOCKER ZERTIFIKATE...DIE DARF MAN NOCH KAUFEN!
DIe 15% muss man sich dieses Jahr über die EK Steuererklärung holen.
Hole mir halt direkt in Belgien (was lange dauert)
Schon der Vergleich der Beiden ist schwachsinnig.
Im Gegensatz dazu hat die Dt. Telekom zwar eine geringere Dividende (bezogen auf den Kurs), aber da die Steuer erst mit dem Verkauf der Aktie über die Kursgewinne fällig wird, kann man hier sehr viel bei der Telekom ansparen, ohne dass der Fiskus einen schröpft.
Ohne die doppelte Besteuerung wäre BPost (abgesehen von den Skandalen) gar nicht so schlecht. Aber wenn hier von beiden Seiten der Fiskus zulangt und die Gebühr bei der Rückforderung den Betrag übersteigt, darf man sich nicht wundern, wenn die Aktie von Anlegern aus dem Ausland gemieden wird.
Vielleicht sollte ich bei der nächsten Hauptversammlung dafür werben, dass der Konzern lieber seine Aktien zurückkaufen soll, statt Dividende auszuzahlen. Auf Kursgewinne wird wenigstens keine Quellensteuer fällig.
Ich glaube, ich habe da was verwechselt. Schein mir doch eher so, als ob Ariva ein Witze-Forum und gar kein Aktienforum ist.