K+S: 70 Euro und mehr sind drin

Immer daran denken, die Kalizwischenlager in Mitteleuropa sind praktisch leer und irgendwann bestellen die Bauern wieder Kali.

Was Ende 2013 zurückgehalten wurde, dass wird Anfang 2014 zusätzlich bestellt werden.

Man muss nur noch ein paar Wochen Geduld haben!

Dan geht es los mit den Bestellungen!  

Niedriger Kalipreis: Gewinne sind die eine Sache und CashFlow ist die andere Sache. Sollte der Kalipreis laenger auf dem jetzigen Niveau bleiben, wird wohl auch wieder die Diskussion um neues Kapital auf den Tisch kommen.  

""""Sollte der Kalipreis laenger auf dem jetzigen Niveau bleiben, wird wohl auch wieder die Diskussion um neues Kapital auf den Tisch kommen. """"

guten morgen @all,

nein, das glaube ich nicht. bei längerem deutlich niedrigem kalipreis wird legacy "auf den tisch" kommen (müssen!)

glück auf!
umbrellagirl  

"""Immer daran denken, die Kalizwischenlager in Mitteleuropa sind praktisch leer und irgendwann bestellen die Bauern wieder Kali.""""

das ist sicher richtig!
aber die Situation ist pekär, da zuerst einmal die sehr vollen!!! läger der Produzenten abgebaut werden müssen    -die kumpel wollen schließlich weiterarbeiten.

glück auf!
umbrellagirl
 

"""" Oder wird K+S einfach nicht unter 300USD abgeben und dann Marktanteile aufgeben?
Hoffen wir dass es nicht so kommt""""

man würde  sicher keine langjährigen Geschäftsbeziehungen aufgeben, nur weil man temporär keine gewinne (cash flow) erzielen kann. aner alles unter dem aspekt temporär.

deshalb auch der Vorteil der 2säulenstrategie bei k+s!!

gruss ug.
 

guuddn Morgähn erstmal ;)

"""bei längerem deutlich niedrigem kalipreis wird legacy "auf den tisch" kommen (müssen!)"""

Entweder das ...oder die deutschen Kaliminen kommen "auf den Tisch", denn wenn ich nicht mehr zum Marktpreis produzieren kann, muss ich entweder das Handtuch komplett werfen, oder die Produktion verbilligen/auslagern.
Ja, ich weiß, ein hässlicher Gedanke ...und spiegelt auch in keinster Weise meine Denkweise wieder.  

"nein, das glaube ich nicht. bei längerem deutlich niedrigem kalipreis wird legacy "auf den tisch" kommen (müssen!)"

Stimmt, aber man kann die Zukunft leider nicht vorhersehen und die Investionen laufen in 2014/2015 hoch. Was passiert, wenn der Kalipreis jetzt 6 Monate stagniert? Wird wohl erstmal weitergehen mit Legacy. Dann 6 Monate spaeter. Falls keine oder leichte Erholung wird die Entscheidung immer schwieriger, da schon viel Geld investiert wurde.... Es bleibt spannend.
 

"""Es war in einem Betrag irgendwo gestanden (noch vor Abschluss), dass sich der Preis auf knapp über 300 USD eingependeln wird.""""

das habe ich geschrieben  -und hat sich (leider) so bewahrheitet. hatte insgeheim mit ein klein wenig mehr gehofft. aber wie das eben so mit Hoffnungen ist. die Realität richtet sich eben nach faktenlage.

gruss umbrellagirl
 

""""Was passiert, wenn der Kalipreis jetzt 6 Monate stagniert"""

was sind 6 Monate in den augen eines langfristinvbestors?

die preise werden langfristig steigen, wenn:


sichergestellt ist, dass keine begehrlich-(begierlich)keiten neuer Player  zu erkennen sind. jensen und einige neue minenprojeket müssen defacto auf eis gelegt, oder in sicheren Händen sein!

gruß ug  

"was sind 6 Monate in den augen eines langfristinvbestors"

Das ist natuerlich nichts, aber 6 Monate von einem Investitionszeitraum von 2 Jahren ist schon viel. Der Grossteil der Legacyinvestionen faellt halt in 2014 und 2015 an. Da muss man sich irgendwann entscheiden wie es weitergeht wenn der CashFlow nicht so fliesst wie gedacht. Von daher wird das Thema aktuell, wenn der Kalipreis jetzt 6 Monate stagniert. Bei sowas koennen 6 Monate schon wieder viel sein.  

sei erst ab Kalipreis 500 $ / t rentabel, so ein netter user mir berichtet.  

""""Der Grossteil der Legacyinvestionen faellt halt in 2014 und 2015 an."""""

um die Finanzierung legacy mache ich mir keine sorgen (mehr). -die steht!

die rentierlichkeit muß gewährleistet sein -und da kann man keine zeiträume von Monaten ansetzen, da sollte man in dekaden denken. das wollte ich damit ausdrücken.  

http://www.aktiencheck.de/kolumnen/...ommt_neues_Kali_Kartell-5476444

Ein Krisenmodus.  

..." Die bereits in den vergangenen Tagen präsentierten vorläufigen Daten – EBIT mehr als 600 Mio. Euro, Gewinn knapp unter 400 Mio. Euro – scheinen das zu bestätigen, da damit die Prognosen vom vergangenen November eingehalten werden konnten. Kauf-Positionierungen sind also noch nicht zu spät."

Hat der Schreiberling leider falsch abgeschrieben...
...die Zahlen wurden nicht von K+S "präsentiert"...
...sondern nur von "irgendjemanden" wiederholt...
...K+S hatte sich "extra" gemeldet - Zahlen stammen von NOVEMBER  

"Denn es signalisiert eine Stabilisierung der Kalipreise. Sollten sich Uralkali und Belaruskali auf ein neues Preiskartell einigen, dürften auf absehbare Zeit aber auch wieder Preise über 400 Dollar je Tonne möglich sein."  

..aktie hält sich sehr gut...  

so wie es aussieht wird der kampf um die 200er linie heute nahtlos fortgesetzt. mit dem rueckenwind, dass sich der kalimarkt langsam, aber sicher beginnt zu erholen...siehts soweit positiv aus. der gestrige nachboerslich einsetzende abverkauf kann man getrost den privatanlegern zurechnen, zumal nicht besonders viele shares "uebern tisch" gingen, bei tradegade, nachboerslich, ca 100.000?

 

kurs steigt deutlich > 200er linie und das sieht NICHT nach covern aus! :-)  

gestern wurden Kleinanleger gefischt, das konnte man sehr schön sehen, die 100k bei Tradegate kamen hauptsächlich in 2 Wellen bei 24 und 23,7. Typische Stopwellen an charttechnischen Unterstützungen mit je 30-40k Umsatz.  

Rohstoffaktien vor Turnaround
Dienstag, 21. Januar 2014

http://www.teleboerse.de/empfehlungen/...naround-article12111151.html  

Sollte das Preisniveau wirklich über einen langen Zeitraum so niedrig bleiben wird man vermutlich erstmal Kurzarbeit anmelden, auch wenn das natürlich hart für die betroffenen Mitarbeiter ist.

An Legacy wird nicht mehr gerüttelt, da bin ich mir relativ sicher, denn Legacy trägt ja langfristig dazu bei das aktuelle Problem der zu hohen Produktionskosten im Vergleich zum Wettbewerb zu lösen.

Aus unternehmerischer Sicht macht es daher für mich mehr Sinn zunächst mit Kurzarbeit zu operieren, das sollte langsam Überkapazitäten und Lagerbestände verringern, was wiederum zu steigenden Kalipreisen führen sollte.  

"Sollte der Bedarf an Rohstoffen aber wieder zunehmen, ist aufgrund der vorgenommenen Kapazitätskürzungen mit spürbaren Angebotsdefiziten und deutlich höheren Notierungen zu rechen. Dass es dazu kommt, scheint nicht unwahrscheinlich."

aus deinem Artikel fand entnahm ich den oberen Worte. Geordnetes herunterfahren der Kapazitäten kann zum Preisanstieg führen, sofern alle mitmachen.  

hab mich noch nie mit kurzarbeit beschaeftigt, daher dieser link, fuer alle, denen es aehnlich geht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kurzarbeit

zu k+s...lass' mal die einsparmassnahmen wirken - fuer 2014 einsparung i.h.v. €150.000.000? angestrebt? -  wird' schon!  

und checken die kursstabilitaet! alarme sind gesetzt, akustisch und psychologisch! ;-)

es wird also, imho, wieder um die 200er linie gehen!  

also erstmal raus.

Wie schon geschrieben wurde ...nun haben wir 305$ schwarz auf weiß. Also grad mal 5$ mehr zu den "bösen 300$", die K+S mal bis an 15€ runtergrückt haben. Insofern denke ich mittlerweile auch, dass wir den derzeitigen Wert nicht halten können, geschweigedenn auf 27 hochschnellen.
Nur meine Denke ...ohne Gewähr!