K+S: 70 Euro und mehr sind drin

die 34€?? ich bin auch dafür dass der titel endlich in den mdax kommt. man sieht ja, dass k+s im dax einfach keine chance hat.....  

...nur noch kurzfristig mit OS und KO Zertifikaten. Alles andere ist nicht mehr lukrativ bzw. mir einfach zu risky...mit Tagestrades kann man hier gut Geld verdienen. Bin heute knapp unter 34€ eingestiegen und heute Abend vlt. mit kleinem Gewinn wieder raus. K+S bietet sich super zum Traden an... Und wenn ihr alle nur auf den Wert schimpft, dann shortet doch einfach!;)

 

Außerdem ist das Ergebnis von K+S abhängig vom der Euro-Kurs:

In den letzten Wochen stieg der Euro wieder über 1,30 USD, was das laufende Ergebnis sicherlich belasten wird. Die letzten Quartalszahlen basierten noch auf Kursen von 1,22-1,25 USD (im Sommer 2012). Diese Differenz wird die kommenden Q-Zahlen also zusätzlich belasten. Und setzt sich die Euro-Erholung fort, dann wird es noch enger für K+S...

Kurzfristig sehe ich den Euro aufgrund der katastrophalen Entwicklungen vor allem in Frankreich (Staatsquote über 40%, Tendenz weiter ansteigend, 100.000 neue Stellen in Staatsbetrieben durch weitere Schuldenaufnahme finanziert, Hoallande geht also den "griechischen Weg"...), der Unsicherheiten in Italien (Bunga-Bunga!), und nach wie vor in Griechenland (EZB und IWF haben im Jahr 2010 ein Wachstum für 2012 i.H.v. 0,5% vorausgesagt und entsprechende Hilfen gewährt; tatsächlich waren es -6,5% und für 2013 werden von unabhängigen Agenturen knapp -8% vorausgesagt; die Lügen- und Verarschungsstory geht also weiter und Griechenland wird auf Dauer allimentiert werden - in erster Linie auf Kosten der deutschen Steuerzahler übrigens...; und "gerettet werden von deutschen Steuerzahlern im übrigen zu 70% französische Banken, die die meisten griechischen Staatsanleihen besitzen; die Deutschen zahlen also schon lange für die Franzosen, die ihrerseits immer konsequenter den sozialistischen Weg einschlagen... hahaha... schön doof kann man da nur sagen...).

Lange Rede, kurzer Sinn: Der US-Dollar wird mittel- und vor allem langfristig verlieren (Schuldenlast, Sparprogramme etc.), der Wert des EUR also weiter steigen (Schätzungen sagen in zwei, drei Jahren 1,50-180 voraus). Dann billiger USA-Urlaub - und K+S dann im SDAX...

Soviel zur "langfristigen Perspektive" von K+S...

 

Währungseffekte kann man hedgen...

Richtig, die Frage ist nur über welche Zeiträume... Wir reden hier nicht über "Schwankungen", sondern über dauerhafte einseitige Entwicklungen...

 

doch der Sinn des hedgens.... Schwankungen (um einen Mittelwert herum - den keiner vorher kennt) muss man nicht hedgen !

Versteh Dich nicht.

Glaubst du ernsthaft, man könne durch Devisenhedging den heutigen Stand über Jahre einfrieren? Wenn in zwei Jahren der Euro bei 1,50 $ steht und weiter ansteigt bis 1,80-2,00 EUR (sagen wir in fünf Jahren), glaubst du, dass K+S dann die Ergebnisse durch Hedging noch immer zu Kursen von 1,30  absichern kann? Dazu wäre ein IMMENSE Kapitaldeckung notwendig!!! Und das ohne jegliche Verzinsung!!! Wenn der Dollarverfall also dauerhaft einsetzt, was viele prognostizieren, glaubst du also, K+S könne zwei, fünf, zehn Jahre lang immer noch Geschäfte außerhalb des Euro-Raums verrechnen zu 1,30???

 

...ist schon ein Mist bisher...

..na ja...da war ein offenes Gap bei 33,95....Unterstützung bei 32,30...

...weitere offene Gaps bei 34,70....bei 43,60...und 52,80...mein Fahrplan....(vielleicht erst kurzfristig auf 32,30...)

 

 Mitte 2011 lag der Dollar bei 1,45 € und K&S lag da bei ca.60 €....

Dollar -Kurs ist sicher wichtig aber wohl nicht ausschließlich entscheidend...

Nur meine Meinung

 

mit der Kapitalbindung hast Du auf jeden Fall recht. Über das andere muss ich erst mal nachdenken. Es geht doch gar nicht darum den heute aktuellen Preis auf Jahre zu hedgen... Es geht doch nur um (meist unterjährigen oder quartalsweisen) Ausgleich von Währungsschwankungen. Wenn (Produktions-)kosten sinken oder steigen wird das doch über Preisanpassungen angepasst... Muss noch ein bischen darüber nachdenken...

 K&S hat in 2011 69% Umsatz in Europa gemacht und ca. 17% in Asien und Afrika...i nNordamerika "nur" 5,4 %  und Südamerika ca.8 %

Nur mal so zur Info :-)

Nachzulesen im Finanzbericht 2011...

Nur meine Meinung

 

seit grad eben bin ich von kursen unter 30€ überzeugt. 35€ wurden nicht geschafft, der abwertstrend wurde voll bestätigt. wenn der dax jetzt mla ne richtige pause einlegen sollte rutscht die kiste locker auf 28€.......

erstes ziel: 32€
zweites ziel: 30€  

 Ein letztes Mal bin ich hier :) Habe heute meine letzten 600 Stück verkauft und in Commerzbank und Nokie gesteckt, erscheint mir sinnvoller. 

Schade, 5000 € Verlust eingefahren, aber was solls. An anderer Stelle gewinnt man wieder. 

 

Und ja, in naher Zukunft wird K+S aus dem Dax fliegen.

 

wo und wann wurden die 35€ nicht geschafft??

Wir standen gestern nach 9 Uhr bei 35,50€...;)

 

Ich will nur sagen: Eins kommt zum anderen - Überkapazitäten, Preisdruck in 2013/2014, Eurostärke/Dollarverfall...

Zu sagen K+S ist mittel- und langfristig eine "solide" und "ganz sichere" Anlage halte ich für total gefährlich und kann nur warnen. 

Außerdem halte ich das Gepushe der Banken und Analysten für extrem unseriös bei dieser Aktie. Hier dauernd Kursziele von 50 EUR auszurufen ist Bauernfängerei. Die Risiken nach unten sind immens - bis hin zum Rauswurf aus dem MDAX.

Und mir kann keiner erzählen, dass der Kurs der Aktie nach dem Rauswurf dann im MDAX durch die Decke geht. Wenn das Teil droht aus dem Dax rauszufliegen, nur die Drohung, dann gehts Richtung 20 EUR, keine Frage. Ein Blick auf Conti nach dem Rauswurf 2008 genügt (von 75 runter auf 15 EUR innerhalb von Wochen!)... Um in diese Gefahrenzone zu kommen braucht es nicht viel. Marktkapitalisierung bei Kursen um 30 wäre z.B. schon um weitere -10% niedriger. Und sollten sich die Drohszenarien sagen wir bis Ende 2013 und 2014 bestätigen, dann wird K+S in 2014 geschlachtet... Ich packe das Teil jedenfalls nicht mehr an. Hier zu shorten oder Leerverkäufe zu machen ist keine schlechte Idee...

Ja richtig - mal ein Blick in die Liste der Leerverkäufer tun. Aha, zwei aktuelle Neuzugänge vom 21. Dezember und, ach schau an, von gestern... Zufälle gibts...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

PointState Capital LP	K+S Aktiengesellschaft	DE000KSAG888	0,86 %	2013-01-02
Viking Global Investors LP	K+S Aktiengesellschaft	DE000KSAG888	1,20 %	2012-12-21

Grüße!

 

Verkauf K+S, Kauf dafür E.ON.

Wünsche allen investierten noch viel Erfolg hier.

 

das selbe hab ich mir auch gerade überlegt, einfach zu viel risiko hier

 

vielleicht würde es dem Kurs gut tun, wenn die Aktie einen vernünftigen Namen hätte. 

In vielen Aktienportalen, findet man sie gar nicht, wenn man "K+S" eingibt. Beispiel: http://www.goyax.de/suche

Spaß beiseite: Die Aktie leidet momentan darunter, dass die Leute zyklische Aktien (Bau, Auto, Technik...) bevorzugen, weil sie momentan eine bessere Performance haben. Mit Dünger und Salz kann man niemanden hinter dem Ofen hervor locken. Mit Technik-Schnickschnack schon.

In Zeiten, wo jeder auf den großen Gewinn schielt, haben solche "langweiligen" Aktien schlechte Karten. Dasselbe Drama gibt es ja bei E.On.

 

 

 

Also..ich fang an, diese Aktie zu mögen...die Unternehmenszahlen werden ohne Schnick-Schnack transparent dargestellt...ohne grosse Aufpusche...so sollte es sein...

Das wird schon wieder...nach unten ist zwar Platz..aber nach oben noch mehr....

 

vielleicht macht das etwas Hoffnung: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5075002-k-s-52-euro-ziel

@fulltone: Noch eine Anmerkung zum vermutilch steigenden Euro, der K+S schwächen würde:

Wie sich der Euro exakt gegenüber dem Dollar entwickeln wird, weiß kein Mensch. Sowohl die USA als auch Euroland haben ein großes Interesse daran, die eigene Währung zu schwächen, um a) die Haushaltsdefizite abzuschmelzen b) den Export anzukurbeln.

Meine unspektakuläre Prognose lautet daher: Euro/Dollar wird weiterhin zwischen ca. 1,20 und 1,50 pendeln. Damit dürfte die Export-Industrie ganz gut klarkommen.

 

 

 

 gibt es auch, da hier die Stmmung heute gekippt ist und viele verkauft haben...schöner Kontraindikator! ;-) Nachbörslich sieht es doch schon bisschen besser aus....der Kursrückgang war heute übertrieben, wahrscheinlich wurde per SL einige aus dr Aktie getrieben....korgen veht es up!

 

 

vielleicht hat das Analystengeprügel erst begonnen!?

selbst der Vorstand versteht ja nicht, warum die Aktie immer so geprügelt wird!

ist jemand über 10Jahre investiert!? wie kam dend der krasse Anstieg bis 2008 zu stande?

da sitzen bestimmt noch einige auf 1000% Kursgewinn und verkaufen jetzt!?

 

verstehen ja meistens noch weniger von börsenpsychologie als die anleger.

Pokerlui007: ich meine damit, dass ich vor ein paar wochen schon mal einen chart

eingestellt habe und dort gut zu sehen war, dass die 35€ auf schlusskurbasis extrem

wichtig sind. der kurs konnte sich einfach nicht oberhalb der 35€ etablieren und fällt

immer wieder unter die marke. heute sogar unter 34€ geschlossen, nicht gut.

ich finde, der chart sagt alles. es kann natürlich so wie bei Thyssen laufen, dass es erst

mal rapide nach unten geht und genauso wieder rauf, aber wir alle wissen ja, was mit

dem  kurs bei K+S passiert, wenns nicht grad zu einem schneechaos kommt......vielleicht

ist

das problem bei K+S einfach, dass der kurs seit jahren weit über dem buchwert notiert

und jetzt wo das wachstum nicht mehr exponentiell steigt kommt der kurs wieder zurück......weiß der geier.

ich weiß nur, dass alle, die auf K+S gesetzt haben, die komplette DAX-Erhölung seit

2008 nicht genießen konnten. so eine gelegenheit/börsencrash gibts leider nur ca. alle 8-10 jahre....;-)  

Die Analysten von Equinet bestätigen K+S auf  Kauf mit Kursziel 52 Euro...

Hier: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5075002-k-s-52-euro-ziel

 

Ausserdem: Der Aufärtsgang seit Juli 2012 ist vollkommen noch im Gang...